Перейти к содержимому

Школа ремонта - Форум о ремонте и строительстве
Школа ремонта
аквасторож
  •  
  • Новости
  • Статьи
  • Стройфирмы
  • Стройтовары
  • Объявления
  • Документы
  • Все для ремонта
  • Недвижимость
Здравствуйте, Гость. Войдите или зарегистрируйтесь, и у Вас будет больше возможностей и меньше рекламы!

Внимание!!!

Конкурс "Своими руками", весна 2014

Осталось совсем немного до завершения!


Фотография
- - - - -

Как правильно подключить полотенцесушитель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#1 nik987654321

nik987654321

    Стажер

  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Pip
  • 09-Март 10
  • 29 сообщений
  • 1 спасибо
0

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 21:33

Подскажите пожалуйста как правильно подключить полотенцесушитель? Диаметр трубы стояка 42 мм. Полотенцесушитель водяной Фурор-Ёлочка 800х900 арт. 0381 (Сунержа)
P6050048.jpg - Размер 52,52К, Загружен: 2612
  • 0

Реклама*


#2 Mikhail*

Mikhail*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 14:23

Тоже интересует подключение полотенцесушителя :)


  • 0

#3 olejonok

olejonok

    Домушник - самоучка

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 3 831 сообщений
  • 770 спасибо
  • ӨФӨ
7

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 14:31

Сейчас подойдут товарищи Greshnov и Tehnik-san и покажут как это нужно делать.
Однозначно байпас и отсекающие шаровые краны Bugatti ставить. Без переварки не обойтись.
  • 0

#4 Mikhail*

Mikhail*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 00:02

Я думаю сделать так. Сделать стояк прямым с заужением. Снизу и сверху поставить тройники и подключить к ним через краны полотенец. Думаю сделать полипропиленом. Так правильно?
  • 0

#5 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 01:17

Лучше сделать смещённый байпас , как было изначально и можно соединить от шар. кранов армированной 25ПП трубой Экопластик , это ДУ20мм

Прикрепленные изображения


  • 0

#6 nik987654321

nik987654321

    Стажер

  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Pip
  • 09-Март 10
  • 29 сообщений
  • 1 спасибо
0

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 12:16

Лучше сделать смещённый байпасс , как было изначально и можно соединить от шар. кранов армированной 25ПП трубой Экопластик , это ДУ20мм

Байпаса изначально не было.
P6050077.jpg - Размер 58,49К, Загружен: 2335
А как лучше сделать с нижним или диоганальным соединеием?
_____1.jpg - Размер 92,4К, Загружен: 2457
  • 0

#7 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 12:51

Если вы ставите запорную арматуру на ПС - тогда байпас обязателен, его не было изначально, т.к. в роли ПС использовалась выгнутая целая приваренная труба, не требующая в дальнейшем профилактических работ и не имеющая резьбовых соединений. Подключение нижнее или диагональное (только не боковое) , при смещённом байпассе - разницы нет, исходить нужно только с позиции удобства монтажа и дальнейшего обслуживания узлов ввода воды. При боковом подключении требуется покупать ПС с заводской перемычкой внутри
  • 0

#8 Altidude*

Altidude*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 15:12

Блин, для меня это вобще китайская грамота, кое что приму к сведению!
  • 0

Реклама*


#9 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 15:45

... думаю сделать так.Сделать стояк прямым с заужением.


Этот способ так же имеет право на воплощение , но только когда ПС находится недалеко от основного стояка

Прикрепленные изображения


  • 0

#10 laminat54

laminat54

    Бригадир

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPip
  • 10-Ноябрь 10
  • 131 сообщений
  • 19 спасибо
  • Новосибирск
1

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 01:10

Можно ли байпас на ПС делать из меди или надо вваривать стальной?
  • 0

#11 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 12:34

laminat54
Вы для начала обрисуйте конкретно свои возникшие сантехнические проблемы , чтобы обойтись без лекций по всем разделам данной тематики.
  • 0

#12 laminat54

laminat54

    Бригадир

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPip
  • 10-Ноябрь 10
  • 131 сообщений
  • 19 спасибо
  • Новосибирск
1

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 16:23

Как ПС использовалась выгнутая целая приваренная труба продолжение стояка хочу поставить ПС Сунержа Богема как на ваших фото на этой странице. Вот и возник вопрос если подводка до ПС будет сделана медью можно ли байпас с заужением сделать тоже из меди.
  • 0

#13 nik987654321

nik987654321

    Стажер

  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Pip
  • 09-Март 10
  • 29 сообщений
  • 1 спасибо
0

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 21:12

Tehnik-san скажите пожалуйста, при внешнем диаметре трубы 42 мм байпас каким диаметром должен быть? А то я с этими дюймами запутался. В сантехнике похоже они у вас "нестандартные".
  • 0

#14 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 22:19

... если подводка до ПС будет сделана медью можно ли байпас с заужением сделать тоже из меди.


Этого делать нельзя, либо оцинкованные трубы, либо полипропилен армированный , либо PeX . Хоть сам и являюсь сторонником медных труб , но их не везде можно применять. Для водоснабжения после фильтров- это прекрасный выбор, для циркулляционных трубопроводов ГВС , на централизованном трубопроводе, медь применять нельзя , для централизованного отопления только учитывая местные параметры по качеству (степень очистки ) и скорости теплоносителя, для ВТП (водяной тёплый пол) - обязательно в оболочке.

смотрим СП 40-108-2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб

3.4.2 ... средняя по сечению скорость движения воды , м/с

(до 4 м/с - для систем холодного водоснабжения , до 3 м/с - горячего и до 2 м/с - отопления)

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей) , алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды)

9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:
- избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем , содержащим кислород;
- необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
- пары медь-сталь , медь-железо , медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

  • 0

#15 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 23:00

Tehnik-san скажите пожалуйста, при внешнем диаметре трубы 42 мм байпас каким диаметром должен быть? А то я с этими дюймами запутался. В сантехнике похоже они у вас "нестандартные".

Это труба ДУ32 (1"1/4) байпасс будет только на одну ступень ниже - т.е. ДУ25 (1")

1/2 = ДУ15

3/4 = ДУ20

1" = ДУ25

1"1/4 = ДУ32

1"1/2 = ДУ40

2" = ДУ50 и т.д. (ДУ- это диаметр условный, по внутреннему сечению)
  • 0

#16 laminat54

laminat54

    Бригадир

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPip
  • 10-Ноябрь 10
  • 131 сообщений
  • 19 спасибо
  • Новосибирск
1

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 23:26

Этого делать нельзя, либо оцинкованные трубы, либо полипропилен армированный , либо PeX . Хоть сам и являюсь сторонником медных труб , но их не везде можно применять. Для водоснабжения после фильтров- это прекрасный выбор, для циркулляционных трубопроводов ГВС , на централизованном трубопроводе, медь применять нельзя , для централизованного отопления только учитывая местные параметры по качеству (степень очистки ) и скорости теплоносителя, для ВТП (водяной тёплый пол) - обязательно в оболочке.

смотрим СП 40-108-2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб

3.4.2 ... средняя по сечению скорость движения воды , м/с

(до 4 м/с - для систем холодного водоснабжения , до 3 м/с - горячего и до 2 м/с - отопления)

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей) , алюминия, цинка после медных (по направлению движения потока воды)

9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:
- избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем , содержащим кислород;
- необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
- пары медь-сталь , медь-железо , медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

Большое спасибо. Значит при установке ПС если будут делать из меди байпас буду настаивать на байпасе из стали.
  • 0

Реклама*


#17 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 00:01

laminat54
медь в данном трубопроводе вообще ни к месту, ни на стояке , ни на подводке к ПС см. ещё раз внимательно :

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей) , алюминия, цинка

после медных (по направлению движения потока воды)

  • 0

#18 laminat54

laminat54

    Бригадир

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPip
  • 10-Ноябрь 10
  • 131 сообщений
  • 19 спасибо
  • Новосибирск
1

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 00:06

laminat54
медь в данном трубопроводе вообще ни к месту, ни на стояке , ни на подводке к ПС см. ещё раз внимательно :

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей) , алюминия, цинка

после медных (по направлению движения потока воды)

ПС Сунерж Богема из нержавейки вовсяком случае у них на сайте так написано.
  • 0

#19 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 00:30

laminat54
Поясню направление движения воды - оцинкованный стояк - медные трубы - ПС из нержавейки - медные трубы - оцинкованный стояк , теперь смотрим и сравниваем с пунктом 9.6 , получается что ТАКОЕ соединение
НЕ рекомендуется использовать - это есть циркуляционный трубопровод
  • 0

#20 laminat54

laminat54

    Бригадир

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPip
  • 10-Ноябрь 10
  • 131 сообщений
  • 19 спасибо
  • Новосибирск
1

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 00:45

laminat54
Поясню направление движения воды - оцинкованный стояк - медные трубы - ПС из нержавейки - медные трубы - оцинкованный стояк , теперь смотрим и сравниваем с пунктом 9.6 , получается что ТАКОЕ соединение
НЕ рекомендуется использовать - это есть циркуляционный трубопровод

Всё понял.
  • 0

#21 Римович*

Римович*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 23:33

Однозначно надо спрямлять стояк сваркой или нарезкой резьбы. На стояке монтируються три тройника. Один на воду и два на сушитель. При этом верхний кран сушителя находиться на уровне нижнего края сушителя или ниже (желательно). Краны ставить лучше американки Бугати на 3/4
  • 0

#22 bo989*

bo989*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 17 Декабрь 2010 - 19:37

Помогите советом. Исходные:2-й этаж 5-ти этажного дома,подача свеху.От шаровых вентилей МП-20 мм.Топология МП сохранена.Плохо грееют полотенцесушители.Сантехник "рвал на себе майку"-Будет работать.Типо профи!Когда стал разбираться сам(делалось летом)-ужаснулся тому,что он мне наворотил.Ясно-нужно переделывать.Подскажите что лучше использовать(материал-трубопровод?).И хотелось бы сохранить 2 полотенцесушителя.Сейчас общая длина трубопроводов ~11 метров!
  • 0

#23 sergiyL

sergiyL

    Мастер

  • Offline
  • Пользователи
  • PipPip
  • 20-Май 10
  • 63 сообщений
  • 0 спасибо
0

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 00:15

9.6 В системах водоснабжения следует избегать расположения трубопроводов из стали (за исключением нержавеющей) , алюминия, цинка

после медных (по направлению движения потока воды)


А, в чем физика процесса? Почему нельзя?
  • 0

#24 Tehnik-san

Tehnik-san

    Техник - сан

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 14-Ноябрь 06
  • 1 996 сообщений
  • 1514 спасибо
  • Москва и область
11

Отправлено 31 Декабрь 2010 - 02:34

А, в чем физика процесса? Почему нельзя?

Для уменьшения катодной разности потенциалов переход с меди на другие материалы осуществляется через бронзовые, латунные или из нержавеющей стали фитинги. В медных системах отопления следует избегать излишнего ( необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащий излишний кислород , либо производить ингибирование теплоносителя ( гидразином или сульфитом натрия) вот поэтому для предотвращения переноса ионов в электролите , которым и является теплоноситель , применяется «правило потока», т.е. если не соблюдать это правило , перенос ионов меди просто-напросто "убьёт" стальной стояк
  • 0

#25 Pantasik*

Pantasik*
  • Offline
  • Гости
  • --
  • спасибо
0

Отправлено 10 Март 2011 - 18:36

Вопрос в тему: Есть стояк горячего водоснабжения диаметром около дюйма (может больше), из него идут три вывода с шаровыми кранами (каждый на 1/2 дюйма). Два для полотенцесушителя и третий ниже для всего остального. Стояк ГВС находиться в туалете, полотенцесушитель планируется установить в ванной. Длина трубы (в одну сторону) для подключения 5м (всего 10м в обе стороны). Вопрос длина трубы нормальная или обязательно делать короче и обязательно ли между выходами на полотенцесушитель ставить перемычку (ечли обязательно, то какой диаметр трубы для нее). Может еще какие проблемы могут быть, подскажите пожалуйста.

Прикрепленные изображения


  • 0

#26 baldtyre

baldtyre

    Стажер

  • Offline
  • Пользователи
  • Pip
  • 05-Апрель 11
  • 8 сообщений
  • 0 спасибо
0

Отправлено 05 Апрель 2011 - 16:32

Имею "муниципальный" ПС как на картинке слева, пригласил сантехника из ДЕЗа, обрисовав ему идею, что хочу отрезать старый и вварить трубу, а для будущего ПС вварить выводы желательно один - как можно выше, другой - как можно ниже, т.к. ПС планируется быть на расстоянии около 2,5-3 м от стояка. Сантехники сказали, что так никто не делает, предложили схему с байпасом, причем без заужения и (!) шаровым по стояку. Ладно, шаровый на стояк я сам сделать не дам, а что по поводу схемы? совсем по-дурацки, как было изначально предложено? и если делать выводы на ПС - каким диаметром? стояк 1" (Ду 25), выводы от стояков 1/2". А если байпас - то имеет значение, расположены ли вводы под ПС оба над вводом на всё остальное, или один выше другой ниже?

Прикрепленные изображения


  • 0

#27 baldtyre

baldtyre

    Стажер

  • Offline
  • Пользователи
  • Pip
  • 05-Апрель 11
  • 8 сообщений
  • 0 спасибо
0

Отправлено 05 Апрель 2011 - 18:44

И еще: этот ДЕЗовский сантехник чурка сказал, что отводы для ПС будем делать через тройники диаметр 25 мм; нахрена мне такой диаметр (ставить более дорогой шаровый кран из-за этого, потом всё равно сужать на полипропилен) - раз, почему просто не вварить отвод, скажем, на те же 1/2" - два. Настоять на своем и пусть делают так, как скажу, официально (а не в частном порядке)? и если откажут - послать их на, или?

Сообщение отредактировал baldtyre: 05 Апрель 2011 - 18:44

  • 0

#28 Pleiades

Pleiades

    Прораб

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 100 спасибо
  • Братск
0

Отправлено 05 Апрель 2011 - 19:55

Гуру - не ругаться, я тут новенький :) Мои мысли и опыт: По стояку вроде бы нельзя сильно трубу заужать - нормирован напор горячей воды к соседям выше. Поэтому предложен такой байпас. Если с ним отводы сделать на 15, то вероятна отсутствия циркуляции по вашему удаленному полотенцесушителю. Шаровые краны на 25 не сильно дороже - я сделал байпас на трехходовых кранах с таким же стояком (нельзя допускать перекрытия циркуляции по стояку - это положение кранов при желании можно исключить доп. ограничителем), правда змеевик с американкой у меня расположен рядом, прямо на отводах. Еще такой кран позволяет при повороте рукоятки на 180 гр ограничить проток воды по байпасу (но не перекрыть совсем) для лучшей циркуляции в змеевике. В вашем случае, наверное, придется тянуть чем-то потолще 1/2, и (или, если соседям напора хватит) делать байпас рядом с полотенчником.
  • 0

Реклама*


#29 mol

mol

    Прораб

  • Offline
  • Мастера
  • PipPipPipPip
  • 19-Август 09
  • 602 сообщений
  • 37 спасибо
0

Отправлено 06 Апрель 2011 - 14:52

Гуру - не ругаться, я тут новенький :)
Мои мысли и опыт:
По стояку вроде бы нельзя сильно трубу заужать - нормирован напор горячей воды к соседям выше. Поэтому предложен такой байпас. Если с ним отводы сделать на 15, то вероятна отсутствия циркуляции по вашему удаленному полотенцесушителю. Шаровые краны на 25 не сильно дороже - я сделал байпас на трехходовых кранах с таким же стояком (нельзя допускать перекрытия циркуляции по стояку - это положение кранов при желании можно исключить доп. ограничителем), правда змеевик с американкой у меня расположен рядом, прямо на отводах. Еще такой кран позволяет при повороте рукоятки на 180 гр ограничить проток воды по байпасу (но не перекрыть совсем) для лучшей циркуляции в змеевике.
В вашем случае, наверное, придется тянуть чем-то потолще 1/2, и (или, если соседям напора хватит) делать байпас рядом с полотенчником.


Не боитесь, что за ваше творчество соседи могут лицо пощупать? Нарушили все, что только можно.

Евгений
  • 0

#30 Pleiades

Pleiades

    Прораб

  • Offline
  • Профи
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 11
  • 281 сообщений
  • 100 спасибо
  • Братск
0

Отправлено 06 Апрель 2011 - 16:46

Не боитесь, что за ваше творчество соседи могут лицо пощупать? Нарушили все, что только можно.
Евгений


1.Что касается "моего творчества"
Ответ - Нет. И проектирование тоже не требуется.
Применены краны с Т-образным проходом, как на схеме.
t2.jpg - Размер 24,78К, Загружен: 875
Выходы: 1 - стояк, 2 - ПС, 3 - байпас.
Только уточнение, как я говорил, выход 3 конструктивно не может быть полностью перекрыт.
Насчет нарушений:
- перенос стояка, НЕТ
- замена материала трубопровода стояка, НЕТ
- установка запорной арматуры в стояке, да - частично.
НО! При блокировке положения D (не допущении даже случайного (ребенок) перевода вентилей в такое состояние) - НЕТ
Краны "пробиты" по каталогам на максимальные давление и температуру.
Латуни кранов и уголков - на коррозионную стойкость.
Запаковано всё качественно.
Эксплуатируется уже, пока проблем не выявлено.
Что-то есть еще, что я не учел?

Выбрана оптимальная схема в ограниченном пространстве, и исходя из возможности самостоятельного изготовления и монтажа.

2. baldtyre, учитывайте тоже требования, если будете производить манипуляции на стояке.
Здесь на форуме много информации по таким вопросам, мне сильно помогло.
  • 0

Поблагодарили 1 :


Похожие темы Свернуть

  Название темы Форум Автор Статистика Последнее сообщение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru