Jump to content
Blogs about repair and construction
Sign in to follow this  
  • entries
    21
  • comments
    299
  • views
    2,889

Я НЕ ПРО COVID-19, А ВООБЩЕ

Когда я был маленький, хулиганы разбили колбу уличного фонаря. Но до конца не добили. Лампочка светилась синеватым неярким светом. Взрослые объяснили что к чему. Впечатление осталось на всю жизнь.

==================

Тема тут уже поднималась. Вот ссылки:

"без системы жизнеобеспечения бассейн очень быстро превращается в зловонную лужу"

Вскрытая ДРЛ

УФ обеззараживания воды

Бортик в душевой кабине

Изделие задумывалось давно. Но откладывалось - время не настало. Я убеждён - мокрое и тёплое место - рассадник. Это я про ванну, где я собираюсь повесить мощный кварц. Но специальные лампы продаются не в каждом хозтоварнике, + нахрена я буду кормить производителя, производящего изделие в котором бренд - 90% стоимости? А поскольку мне не для загорать и не смотреть, сгодится любая, лишь бы ультрафиолетила помощней. Самая подручная - вскрытая ДРЛ. Я бы ещё тянул резину, не случись этот долбаный вирус. 

Моё дело - заставлять железки шевелиться, пускать ток по проводам, а жидкости по трубкам. В деле здравоохранения я полагаюсь на специалистов. Вот и с этим вирусом особо не заморачивался, пока не позвонили и сообщили о пустых полках с крупами. Народ вообще охренел! Продуктов хватит на всех, вероятные трудности с их доступностью будут решены, а заразу победят. Но звонок заставил полезть в Сеть и поинтересоваться - что это за хрень такая COVID-19 и как лично я могу ему противодействовать? Напоролся на кучу статей. Вот некоторые из них:

Воздействие УФ излучения на коронавирус

II. ВОЗДУХ~АЭРОЗОЛИ

В какой-то из статей-страшилок авторша плакала, мол вредно для глаз УФ и озон ядовитый. Что УФ глазам вреден - и так всем ясно. А вот с озоном не всё просто. Нос человека устроен так, что ощутит запах озона ещё задолго до наступления ПДК. Бельишко с мороза очень даже сильно и приятно попахивает озоном. В горах его дофига, альпинисты и горнолыжники им дышат и никто от озона не помер. Только подумал в этом направлении и тут же напоролся. Без специальных запросов поисковикам:

Исследования по уничтожению микроорганизмов озоном

Озон предложили использовать против коронавируса

Значит, нефиг пялиться в интернеты - надо лампу включать! Специальный дроссель для ДРЛ-125 имеется, но не при себе. И с ним я непременно побалуюсь. А пока взял парочку от люминисцентных. Вместо них я впиндюрил светодиодки, а дроссели на всякий случай не выкинул.

Получилась простенькая схема из двух дросселей, включенных параллельно и разбитой ДРЛ-ки с ними последовательно. Там ещё резистор есть 15 килоом. Он внутри лампочки, питает запальный электрод. 

IMG_20200316_214205.thumb.jpg.8f345d5b17f24ccbeffd050d366220be.jpg

Параметры лампочки:

blob.png.2c92df3e7cfb4ba4681b04e54fec4ff0.png

Но на режим выйти не удалось. Ток:

IMG_20200316_224927.thumb.jpg.f634bc2f229067306e14aad352afffe1.jpg

почти номинал, но напряжение на выводах самой лампы 40 В. Это связано с температурой. В нормальных условиях кварцевая колба прогревается сильней. Но как бы то ни было, вокруг распространяется УФ. Уже час как распространяется и озоном чуток попахивает. Кстати, бактерицидная лампочка низкого давления тоже вызывает запах. Но он какой-то мерзкий. А тут как бельишком с мороза.

Всё написанное выше - повод для почесать репу, почитать, пригласить сюда специалистов - пусть критикуют. И если метода рабочая, не гречку и консервы скупать, а вооружаться инструментом, колотить ДРЛ-ки и вешать где нужно. Где не нужно - там не вешать.

БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!!! 

 

 

 

  • Like 5



22 Comments


Recommended Comments

Вчера лампочка стояла за спиной сбоку, 7:30 по циферблату. Светила пока я рисовал запись. Не долго светила, но шкуру в указанном стрелкой месте я таки подпалил.

blob.png.6324dffed15c9f60e45fb989bffded97.png

Это значит, ультрафиолет был какой надо! Жёсткий!

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
6 часов назад, steamroller сказал(а):

ультрафиолет был какой надо! Жёсткий!

Надеюсь это не твоё фото,теперь... ;)

  • Like 3

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

@bagayama, Костя, язва ты, конечно :) И вас, язв таких, тут дофига :)

Теперь по делу. Продолжил изучать вопрос и напоролся на весьма ёмкий материал. Написано простым языком. Для домохозяек.

Что такое бактерицидная лампа?

Просьба: если кто нароет "pro at contra", не стесняйтесь швырнуть сюда ссылью.

Сейчас был в аптеке. Покупал шрот расторопши для пищевода и экстракт элеутерококка, способствующий повышению сексуально-половой потенции. Заодно поинтересовался хлоргексидином и оксолинкой. ИХ ЕЩЁ ВЧЕРА СМЕЛИ!

(строчка матом)

Кое что про цены. Пример специализированной лампы.

blob.png.c42559b55155899dae954476593cab35.png

И цена на ДРЛ-ку под переделку:

blob.png.fbcabd766db18eaacecffa088723e2bb.png

Я только начал рыть тему всерьёз. Посему продолжение следует.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Только что товарищ прокомментировал вопрос с УФ в другой ветке. Очень верное замечание!

51 минуту назад, zmeygordynich сказал(а):

При этом будет страдать (быстро деградировать, трескаться и разрушаться) практически все полимерное в радиусе действия...

УФ на пластик весьма действует. Но не на всякий. Полиэтилентерефталат, он же ПЭТ, он же лавсан, он же майлар, он же полиэстер, а так же поликарбонат, - весьма стойки к УФ. Тяжко придётся полистиролу. Очень тяжко! Но металлизированному пластику хоть бы хны. И резины резинам рознь. Силиконовая или силиконосодержащая на УФ пилюёт.

А моя любимая полиэтиленовая шторка с линзами Френеля вскоре в труху. Это, конечно, огорчает. Но главное - здоровье :)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

А если подумать в сторону ионизатора/люстры Чижевского?

ИМХО это лучше: озон + фильтрация.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
2 часа назад, bagayama сказал(а):

А если подумать в сторону ионизатора/люстры Чижевского?

СТОП! На эту тему обязательно надо подумать. И мы это сделаем! Но отдельно. Забегая вперёд скажу: люстра Чижевского загоняет в воздух огромное количество отрицательных аэроионов. Озона там вообще не образуется. Люстра цепляется иголками к отрицательному выходу источника питания. А если ты сдёрнешь проводок с кинескопа, а там + 30 киловольт, и включишь - получишь по носу ощутимый озоновый удар.

Озон - О3 Когда от него отваливается один О, отваливается он положительно заряженный и всё вокруг жрёт. А тут вдруг наталкивается на отрицательный аэроион и происходит компенсация. Тема на самом деле жесть! Есть противники и сторонники. Но они похожи друг на друга своей непримиримостью. Доберусь до другого компутера, постараюсь найти скан занятного документа по теме. Он точно должен где-то быть.

============

У меня новости! Я вообще весь офигевший! Есть русские ДРЛ-125, а есть немецкие OSRAM. В нашем случае немецкие НЕ ГОДЯТСЯ!!! НАДО БРАТЬ РУССКИЕ! Подробности задокументированы. Но чуток позже.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Сперва я купил наши. Вскрыл. Внутри они мне не понравились хлипкими ленточными выводами. Но это был единственный минус. И минус ли? Обычно в кварцевых лампах именно ленточные. Я решил купить буржуинские подороже. Ещё раз убедился - не значит, что буржуинское это хорошее и не значит, что дорогое обязательно лучше дешёвого. Объективности ради скажем, не лучше, а наши более подходящие.

IMG_20200318_164044.thumb.jpg.5737b3d6c9a9b41149df0ce3866c585f.jpg

Наша слева. Её стекло более чем в 2 раза толще немецкой, посему обрабатывается легче.

У немецкой проволочные выводы. Они пожёстче. Но главное - немецкая не вышла на режим! Так и осталась на уровне 40В, а наша подросла до 80! То есть, наша вдвое мощней!

IMG_20200318_153618.thumb.jpg.e8a0777d648354db6f468748e399e9ed.jpgIMG_20200318_154126.thumb.jpg.50591a8fc27dfeede9528d90285044d2.jpg

Фото слева сразу после включения. Справа через 5 минут. Немка замёрзла на 40В.

Обрезка баллона: обматываем скотчем, надрезаем алмазом, зажав регулятором обороты до небольших, на глаз не больше 1500.

IMG_20200318_150141.thumb.jpg.fb1eceea1339935017e9bc30ca8c7660.jpgIMG_20200318_150225.thumb.jpg.b536a958d43287b05630cd406f2578af.jpg

Результат:

IMG_20200318_150600.thumb.jpg.6ea3975bdbcd44ddf07186be83b9f100.jpg

Ну, и включение:

Гонял примерно час. Вентиляция заперта, озоном приятно попахивало. Но совсем слабо. Две кокнутые немки выше 40 В не поднимались.

IMG_20200318_171314.thumb.jpg.e29aef9ae4117390b1f1eb486f4a21a3.jpgIMG_20200318_171354.thumb.jpg.630bdc6ea364294ab551361a5b95b5d7.jpg

Важно сказать о применении. Уверен, поднимется скулёж - "ах, УФ вредный(ая)(ое)!!!"

Так не надо на него смотреть, не надо ходить голым. Лампочка вешается под потолок повыше, одежда и волосы отлично прикрывают шкуру, а лицо закрывается бейсболкой:

blob.thumb.png.f563054580b9869d8b599f1da4989693.png blob.thumb.png.bd3a7f02ccd22d08508547c6cf5e2abe.png

Некоторым расфуфыренным дамам, что за причёску переживают, годится вариант справа. Стеклянные, а не пластмассовые очки очень хорошо защищают от ультрафиолета. Я говорю как очкарик и слесарь, работавший много рядом при сварщике. Если у тебя отличное зрение, носи очки без диоптрий. Правильная оправа сделает мордашку симпатичней и, что сегодня особенно важно, - интеллигентней.

Озон приятно попахивает, вред его вредный, но не настолько, проблема решается проветриванием. А вот всякие химические ароматизаторы люди вдыхают в сортирах не задумываясь. Рекламы насмотрятся и вдыха-а-а-ют...

Особо хочется сказать про скулёж о сертификации и лицензировании. Приборов для измерить спектр излучения обсуждаемой поделки дофига и больше, а владельцы их в данной ситуации должны сделать тест быстро и бесплатно.
====================

Продолжение следует.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Чего-то я забыл Сеть пошерстить вопросом про переделку лампы. Дык, вопрос уже давным-давно решён:

Вроде бы "Яндекс здоровье" должен быть серьёзным источником.

blob.png.762faa95841228a5942cfa3de5d1aeb5.png

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Полезные ссылки:

Российские врачи предложили действенный способ профилактики коронавируса

Дезинфектант для коронавируса

Коронавирус SARS-CoV особой стойкостью к ультрафиолету не отличается

Значения антимикробной поверхностной и объемной доз облучения при различной бактерицидной эффективности для различных микроорганизмов

И самое интересное - цены!

Что такое 1000 кубов в час? Это вентилятор ценой в 8000 рублей, (производительность которого я самолично измерял - там точно тысяча), и несколько мощных кварцевых ламп. Пол лимона за эту коробку многовато запросили.

Не напоминает ли эта ситуация описанный выше казус итальянскими клапанами?

=============

Сейчас со Стелланином разбираюсь. Оказалось, препарат успешно испытывался по страшному (H3N2) "Гонконгский вирус" аж в 2011 году, и в очень серьёзном документе с синей гербовой печатью, за подписью академика РАМН сказано: "Таким образом, полученные результаты позволяют судить о препарате Стелланин, как о высокоэффективном иммуностимуляторе, значительно превосходящем по специфической терапевтической активности препарат Глутоксим. Причем иммунотропное действие Стелланина опосредуется эффектами его физиологического метаболита 1,3-диэтилбензимидазолия йодида."

Эх, каких только специалистов нет в моей обойме! Медиков катастрофически не хватает, сюда бы их для разъяснений, а то я читал документ на таинственном языке и рука тянулась к Трём Старикам...

Между прочим, этот диэтилбензомидазолийхренвыговоришь - наша российская разработка! Это реально круто!

============

Как говорит Дима - "ремонт заканчивается, а музыка вечная!" И вирус пройдёт, а плесень во влажные помещения будет возвращаться. Есть в одном местечке бережно хранимая мной обильная пушистая плесень. Для опытов. Специально не дотрагивался. Давно туда не заглядывал, жива ли? Суну в неё УФ лампой раз пошла такая пьянка.

Ждите! Лишь бы ещё жива была.

  • Like 2

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Плесень глянул, жива. Есть на чём пробовать испепеляющий УФ! А пока о других технических средствах. В сложившейся ситуации надо как-то чем-то дезинфицировать лапы. В выходные посещал людные места, на всякий случай взял с собой флакон хлоргексидина. Как же это не удобно из флакона! Есть ещё вариант - проспиртованная салфетка. Но расход бесценной жидкости примерно такой: 99,9% в салфетку и 0,1 в дело. Или ещё меньше. Поливаться из флакончиков не удобно и не экономно. И тут мне попался спрей от какого-то парфюма. В процессе отмывки ёмкости от предыдущего содержимого проделал опыт: поставил метку и сделал 50 нажатий. Уровень сдвинулся вниз еле заметно. 50 нажатий - расход ничтожный. НО! 2 (два, всего два) нажатия на каждую лапу дают ощутимое спиртование - рука мокрая. Более экономного метода не вижу. Короче, мужики, экспроприируйте у своих жён, сестёр, любовниц всякие жидкости в брызгалках, промывайте, чтобы не вонять женским парфюмом, заменяйте на спирт (можно борный спирт из аптеки без рецепта) и будьте здоровы. + парфюмная брызгалка в отличие от распылителя из хозтоварника очень компактна, + герметично закрывается.

IMG_20200323_152825.thumb.jpg.a5d170d5f344a485bcdac54996079889.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Напоролся ИУС-125. Пишут - аналог ДРЛ-125. На вопрос "в чём разница" поисковики бессильны. На Лисме робот сексуальным женским голосом отвечает "ответить не можем". В самом ЕТМ-е, где и напоролся, предположили, что "из одной бочки", а название - жонглирование аббревиатурой. И я так думаю. Но вдруг есть какая-то разница?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Немку раскочегарил. Добавил ещё дроссель, итого 3 дросселя от 40 ваттных ламп низкого давления. И дело пошло!

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

ты не в ту сторону смотрел - лампы вот такие Лампа Philips TUV 16W T5 G5 пары на комнату за глаза, а дешёвые с вентиляторами приборы это дезары

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

@dimp, спасибо за конкретное указание на конкретную модель. У меня такая уже работает. И одна запасная есть. А теперь попробуй сейчас её купить. Во-вторых, со вчера много току утекло и в кое какие документики заглянул. Оказалось, надо не повышать ток, а понижать. Там вообще много чего интересного оказалось.

@Дмитрий 78, приношу извинения за хамский грубый наезд по теме ресурса УФ обеззараживающих ламп. Твой водоканальщик был прав. Деградация там изученная, вполне прогнозируемая, в замерах не нуждается. Только замена. Как в анекдоте - "Доктор сказал в морг - значит, в морг!"

@dimp, и ещё. Ты со своим "не в ту сторону смотрел" влез очень вовремя. Охренительно вовремя! Все бы и всегда бы так вовремя! Подсказал. Сам я не дотумкал. Допустим, есть УФ чувствительный элемент. Но его надо как-то откалибровать. Пусть условно, пусть в "попугаях". Понять, что на расстоянии 10 см эта лампа даёт 20 попугаев УФ. А потом присунуть к самоделке и её глянуть. И если попугаи будут примерно такие же, забить болт на всё и в дальнейшем жить на самоделках.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
В 21.03.2020 в 04:25, steamroller сказал(а):

несколько мощных кварцевых ламп.

Переделка старого доброго подвесного потолочного УФ облучателя (4 лампы ДБ30 в небольшом помещении реально жёстко) в мобильный вариант.

kvarc1.thumb.jpg.e0191d6f16d74712027343dc748faa30.jpg

kvarc2.thumb.jpg.817b92a5d6bebecbbb673a08220656cb.jpg

kvarc3.thumb.jpg.0f96897629264ffbf42a892e8a6d2b12.jpg

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Костя, у меня новости. Кажется. Боюсь сглазить. Дима 2 велел смотреть в другую сторону. Ну, я и посмотрел. И офигел! Только всё надо тщательно проверить, а то будет как с Димой 1.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
В 25.03.2020 в 18:20, zmeygordynich сказал(а):

Вы открыли существование нейтронных пушек? ;)

Нет. Во-первых, я про них первый раз слышу. Во-вторых, если это интересно - займёмся позже. Темка-то моднячая:

blob.png.ae45c051e50de31edd9a352e82308c35.png

Теперь по делу. Хотел нарисовать - "можно поставить жирную точку", но это рановато, покуда не измерен поток УФ излучения - на тщательные замеры надо время, а УФ нужен не срочно, а "вчера". Посему пока запятая. Что он есть, я фейсом хорошо прочувствовал.

Тема с кварцевой лампой оказалась много сложней, чем я мог предположить! С кондачка не прокатило. А посоветоваться кроме поисковика не с кем. Идея "а срежу ка я баллон с лампы и будет мне хорошо" оказалась рабочей, но сыроватой. Перепробовал несколько ламп с разным током. Рожу спалил. На ДРЛ-125 я уменьшил ток вдвое, а напряжение подскочило в 4 раза, видать попал на левый пик в ВАХ, описанной в (2) и (3). Пересмотрел кучу всякой инфы, где сам чёрт ногу сломит. И пришёл к неожиданному выводу: надо снижать давление в баллоне! Снижение давления возможно только уменьшением мощности. Как я понял из (4), у ламп низкого давления % УФ в общем световом потоке повыше будет. На сегодня рекомендация такая: берём ДРЛ-400 производства Лисма. Буржуинскую не берём - дорогая и стекло тонкое, а балластом к ней дроссель от длинной люминисцентной лампы 36 Вт. В результате имеем 20-30 Вт, умеренный разогрев градусов до 70-ти наощупь. Очень долго, чтобы уверенно унюхать озон, не включал. За пол часа работы в непроветриваемом помещении учуял на уровне "почти не учуял". Повторяю, сделанный вывод нуждается в проверке УФометром.

DRL400_05A.thumb.jpg.9002c0e95db164e91c273647a8004820.jpg

Зажигается легко и непринуждённо. Будучи выключенной после прогрева включается опять легко и так же непринуждённо.

Занятное зрелище, если смотреть через стекло №2 от сварочной маски. Плазма там внутри "пляшет":

Пока всё.

По теме делюсь нарытым материалом, если кому-то окажется интересно:

1. Ртутно-кварцевые лампы высокого давления - общие сведения.

2 ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ И АВТОМАТИЗАЦИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ АГРЕГАТОВ - ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ ЛАМПЫ - чуток более углублённое описание ртутных ламп высокого давления, вольт-амперная характеристика.

3.ИЗУЧЕНИЕ СПЕКТРА АТОМА РТУТИ. ИЗУЧЕНИЕ ТОНКОЙ СТРУКТУРЫ СПЕКТРАЛЬНЫХ ЛИНИЙ АТОМА РТУТИ И УШИРЕНИЯ СПЕКТРАЛЬНЫХ ЛИНИЙ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ УСЛОВИЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ РАЗРЯДА. (лабораторная работа)

4. ГЕНЕРАЦИЯ УЛЬТРАФИОЛЕТОВОГО ИЗЛУЧЕНИЯ РТУТНЫМ РАЗРЯДОМ С ВЫСОКОЙ ПЛОТНОСТЬЮ ТОКА ПРИ НИЗКИХ ДАВЛЕНИЯХ (дисер)

Ну, и по случаю солью чуток эмоций. Поисковик засёк мои интересы и начал подсовывать, ***, "контекстную", ***, рекламу, ***. И сунул это:

sovsem_ohreneli!.PNG.e241f4808f5a4cf985196ab23223fcce.PNG

Совсем охренели! Глянул остальные товары и настала моя очередь охреневать: торгуют какими-то шариками с "нанотехнологиями", позволяющими стиральной машинке обойтись без порошка. За 8800 рублей. Воистину, магазин для богатых идиотов, которые не знают как скинуть прибавочную стоимость! А наша лампа стоит... "Три старика" нонче стоит примерно 350 рублей!

DRL300_za_300.PNG.aec5ea792705f892730f2cf0d11a7940.PNG

Дроссель теперь можно ковырнуть совершенно на халяву или купить примерно за 200.

  • Like 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

АХТУНГ! ТОЛКОВАЯ! ССЫЛКА!

Один грамотный медик отреагировал ссылкой на это обсуждение. Вот она: Коронавирус 2019-nCoV. FAQ по защите органов дыхания и дезинфекции

Там обзорчик вообще, и про УФ и озон, конкретно. Со ссылками на первоисточники, с цифрами, таблицами, графиками и так далее. Не общие рассуждения, не вынос мозга, а конкретная конкретика конкретней некуда от специалиста в теме. Такого материала в Сети навалом. Но этот конкретный и ёмкий. Рекомендую!

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

@steamroller , засовываешь ДРЛ в трубу и прокачиваешь через неё воздух. Нанонечисть, витающая в атмосфере, дохнет. Окружающая обстановка не страдает от жёсткого УФ.

  • Thanks 1

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Всё верно говоришь. + такие устройства вижу в медкабинетах. Но где они массово и по карману? Китайцы автобусы через кишку с лампами гонят.

Другая фигня - многие ведут себя беспечно, будто всё зашибись. Есть, конечно, идиоты, что в чисто поле без намордника ни шагу. Сам такого кадра видел. Но все же пофигизм доминирует. И никакой УФ тут не поможет.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.
      Почему дом лучше строить, чем покупать готовый, особенно, если этот дом был построен на продажу.

      Начало этой истории было абсолютно обычным.

         В свежекупленном жилом доме не грел один радиатор отопления. Вызванный до этого сантехник "усовершенствовал" данный радиатор удалив регулировочный клапан и вместо него тупо поставив заглушку  Помните, как Челентано ремонтировал автомобиль в "Укрощении строптивого" , с той поры у него появилось много последователей

      https://homemasters.ru/blogs/entry-1503-pochemu-dom-luchshe-stroit-chem-pokupat-gotovyi-osobenno-esli-etot-dom-byl-postroen-na-prodazhu/

        • Thanks
        • Like
      • 2 replies
    • Укладка ламината. Как ложить ламинат?
      Добрый день! Поясните пожалуйста...вот теоретически вроде бы понятна схема укладывания ламината, но есть одно но...Ламинат клик в клик:доска с доской соединяются в торце и т.д. - это первый пакет, а вот второй? первая доска в клик с первым пакетом, вторая доска - с торцом первой доски, а вот эта вторая (и последующая 3,4,5..) в клик с первым пакетом - это надо поднимать весь второй пакет что бы кликнуть?Простите за каламбур...

      • 455 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 6 replies
    • Оконные откосы из гипсокартона
      Добрый день или вечер! Поделитесь пожалуйста своими соображениями по поводу монтажа откосов из гипсокартона.

      • 453 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 494 replies
  • Похожий контент

    • By KGB
      Ну, вобщем то не совсем вирусы, и не совсем новые.)))) Не совсем новые, потому как проблема известна давно. Однако в последний год она приобрела массовый, можно сказать, критический характер,  настолько, что на нее наконец то обратили внимание антивирусные компании и прочие ведущие игроки интернета (см. ниже). Не совсем вирусы, потому, что компьютеры пользователей они не ломают и(или) пароли пользователей не краду

×
×
  • Create New...