Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Посоветуйте, что дальше?

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, ну вот пришел мой черед спрашивать советов, так как начал ремонт.

Собственно вопросы по полу. Пока делаю пол в двух комнатах - спальнях. Сегодня рабочие сделали стяжку из ЦПС по маякам, так как перепад составлял 0-35мм. Дальше они советовали саморастекающийся пол, и потом ковролин. Но я что-то засомневался, так как хочется чтобы было теплее и звукоизоляционнее, подумал, что лучше сверху что-то типа фанеры и потом уже ковролин. А почитав данный форум сомнений стало еще больше.

Поэтому пожалуйста, дайте советы:

1. Нужно ли стяжку до 35мм смачивать, или достаточно накрыть полиэтиленом?

2. Нужно ли вытаскивать маяки?

3. Нужно ли делать термо шов? Хотя уже поздно наверное, стяжка залита.

4. Нужно ли заливать саморастекающуюся смесь если сверху будет фанера?

5. Что лучше сверху положить? ОСП, фанеру, ЦСП или еще что-то? Чтобы было тепло и соседей меньше слышать.

6. Как укладывать фанеру? Со швами или без? Как крепить, на саморезы или плавающим?

Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А разве ЦПС с такими перепадами (0-35 мм) делают? :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Уже сделали, там перепад может и больше около 40мм, но не больше 50... можно конечно и Витонитом выравнять, но не вижу разницы, хотя может и ошибаюсь. Но что сделано, то сделано, надеюсь не сильно страшно.Причем там где перепад стремился к нулю, рабочие сначала накладывали слой какого-то клея, разравнивая его зубчатым шпателем.

Изменено пользователем Оттуда
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.Будет лучше если поувлажнять её водой,при этом желательно накрывать плёнкой.2.Я бы не стал их ни ставить,не вытаскивать,у меня другой метод.В вашем случае вытаскивать тоже стрёмновато,можно раскурочить всю стяжку.3.Не надо,демпферную ленту можно было по периметру уложить,но у вас такой разброс по толщине,что смысла нет.4 Если будет фанера,то не зачем заливать.5.Соседей слышать будете одинаково,но ОСБ укладывать легче,за счёт больших размеров,да и дешевле оно.6.С зазорами 3-4мм,я бы клеил на клей для паркета.После высыхания клея можно докрепить шурупами по бетону,либо дюбель-гвоздями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Клей - наверно плиточный, чтоб обезопасить себя от возможных трещин на тонких слоях ЦПС. По поводу саморастекайки... Какой смысл делать стяжку, а потом заливать ее еще и растекайкой, ИМХО просто развод на деньги. Стяжку они вам и так в 0 должны были вывести, если сделали криво - пущай переделывают. Теперь дальше, накрыть пленкой обязательно, поливать... можно брызгать периодически - хуже небудет. А вот качество стяжки можно будет узнать через 28 дней, когда она окончательно высохнет, т.е. любые напольные покрытия - только через месяц. Теперь, по поводу фанеры и прочего. Если стяжка нормальная, ровная. то стелите сверху либо фанеру, либо ОСП, смотря что выгоднее у Вас. Фанеру или ОСП желательно приклеить к стяжке и прикрутить. Перед приклеиванием, стяжку обеспылить, прогрунтовать, высушить. Зазоры между листами сделать, но небольшие,2-3мм достаточно, после заполнить эластичным материалом, типа какого нибудь герметика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому пожалуйста, дайте советы:1. Нужно ли стяжку до 35мм смачивать, или достаточно накрыть полиэтиленом?2. Нужно ли вытаскивать маяки?3. Нужно ли делать термо швы? Хотя уже поздно наверное, стяжка залита.4. Нужно ли заливать саморастекающуюся смесь если сверху будет фанера?5. Что лучше сверху положить? ОСП, фанеру, ЦСП или еще что-то? Чтобы было тепло и соседей меньше слышать.6. Как укладывать фанеру? Со швами или без? Как крепить, на саморезы или плавающим?Заранее спасибо.

1. смачивать не надо, полиэтиленом накрывать тоже не надо.2. маяки, если стандартные т-образные - не вынимаются, если использовали направляющий профиль и под ним есть пустоты, то лучше вытащить и замазать клеем для плитки.3. Термошвы не нужны. При размерах стяжки до 10м погонных никаких отрицательных эффектов быть не должно, но мы обычно по периметру прокладываем ленту изи изолона для звукоизоляции. Хотя, если у вас стяжка заливалась по предыдущей, то и в этом смысла нет. 4. смесь под фанеру не нужна, но лучше постелить прокладку изи изолона, чтобы не подстукивала с гарантией, да и теплее будет, ну, и доп. звукоизоляция.5. Не имеет значения. звукоизоляцию лучше было до заливки стяжки делать.6. швы 2-3мм при укладке обязательны, еще не помешает, если есть паркетка прорезать фанеру на полглубины крест-накрест для сняти существующих и будущих внутренних напряжений. Если делать плавающий пол, то надо в 2 слоя укладывать, и лучше ГВЛ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. смачивать не надо, полиэтиленом накрывать тоже не надо.

Объясни пожалуйста, мое мнение что надо и то и другое.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Объясни пожалуйста, мое мнение что надо и то и другое.

Смачивать и накрывать необходимо только в жарких условиях (очень жарких), например, летом, когда плита под воздействием прямых солнечных лучей. Комнатная температура и естественная влажность, а в процессе заливки она тем более повышена - это нормально. Еще накрывать необходимо, когда работы ведутся под открытым небом, для устранения риска вымывания вяжущего дождем. Когда правильно замешиваешь, смесь не трещит. По крайней мере у меня так получается.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По крайней мере у меня так получается.

Это хорошо, а у меня не получилось последний раз, только пленкой накрыл, а не брызгал водой, в итоге трещины. Небольшие и немного, но все равно неприятно. Поэтому лично для меня и то и другое, хуже не будет ;) .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АЙБОЛИТ

Добрый вечер,согласен с Дмитрием78,я поступил так же

Изменено пользователем АЙБОЛИТ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер,согласен с Дмитрием78,я поступил так же

Согласен что у вас такой метод заливки, но он не соответствует технологии ухода за стяжкой. Так что вы меня не убедили, проработал 6 лет прорабом на монолите многоэтажек, свежезалитый бетон или укрывается или по другому защищается всегда, согласен что это немножко иное, но принцип тот же, цементный раствор должен застывать а не высыхать.Но это мое мнение...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АЙБОЛИТ

Согласен что у вас такой метод заливки, но он не соответствует технологии ухода за стяжкой. Так что вы меня не убедили, проработал 6 лет прорабом на монолите многоэтажек, свежезалитый бетон или укрывается или по другому защищается всегда, согласен что это немножко иное, но принцип тот же, цементный раствор должен застывать а не высыхать.Но это мое мнение...

согласен и с Вами,но речь идет всего лишь о 35мм,это даже не стяжка а выравнивание пола,по минимуму
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен что у вас такой метод заливки, но он не соответствует технологии ухода за стяжкой. Так что вы меня не убедили, проработал 6 лет прорабом на монолите многоэтажек, свежезалитый бетон или укрывается или по другому защищается всегда, согласен что это немножко иное, но принцип тот же, цементный раствор должен застывать а не высыхать.Но это мое мнение...

Ключевое слово - "БЕТОН". Это же совершенно другой материал и к нему, к тому же предъявляются совершенно другие требования, в частности по прочности! Кстати, плита накрывается или смачивается для того, чтобы прочность и структура материала по всей глубине были одинаковы. А принципа экономии ресурсов на стройке никто не отменял. А самое главное, на стройке имеет решающее значение результат, а не процесс. Мы же не ради процесса работаем! Изменено пользователем Дмитрий 78
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

всего лишь о 35мм,это даже не стяжка а выравнивание пола,по минимуму

А что, по Вашему, быстрее "высохнет" т.е. потеряет влагу до того как созреет или хотябы начнёт созревать 35мм слой ЦПС или стяжка в 50мм и более не говоря уж о бетонных конструкциях и что имеет больший риск при этом потрескаться .Речь не о наливайках, хотя с ними тоже не всё так однозначно.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СеРгей22

Правду говорят, решили рабочие бабла срубить. Какая может быть наливайка. Стяжку должны были сделать идеально ровной, а потом затереть. На счёт увлажнения, смотрите сами. Если у вас в квартире очень жарко, то конечно её нужно увлажнить. Но так как стяжка заливается на плиты перекрытия, то влага особо не уйдёт. А трещинки на ЦПС всё равно будут, это свойство цемента при высыхании. Не пойму, зачем вам фанера и т.д., морока одна, а главное - неправильно состыкуете и сразу на ощущения возникнут при ходьбе. Да и не надо никакой звукоизоляции, хорошо подобраный ковролин хорошо поглощает шумы и является отличным утеплителем. А звукоизоляция нужна на полу у соседей сверху и если под вами живёт оперный певец, то у него на потолке. А вообще, гоните этих рабочих, если у вас возникли вопросы, значит они плохо обьясняют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АЙБОЛИТ

А что, по Вашему, быстрее "высохнет" т.е. потеряет влагу до того как созреет или хотябы начнёт созревать 35мм слой ЦПС или стяжка в 50мм и более не говоря уж о бетонных конструкциях и что имеет больший риск при этом потрескаться .Речь не о наливайках, хотя с ними тоже не всё так однозначно.

При такой толщине стяжки ЦПС накрывай или нет всеравно впоследствии даст трешины,или паутину,но а насчет заливных полов как раз намного поще если выдерживать технологию хотя бы ту что на мешке рекомендуется то будет без проблем,а когда работаешь часто с этими смесями,то наробатывается опыт и своя технология,ведь борьба идет за конечный результат
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А трещинки на ЦПС всё равно будут, это свойство цемента при высыхании.1.Трещины на цпс возникают либо от пылеватости песка, либо из-за неправильно составленной смеси, либо из-за пористости основания. Не пойму, зачем вам фанера и т.д., морока одна, а главное - неправильно состыкуете и сразу на ощущения возникнут при ходьбе.2.Если фанеру нормальную брать, тогда и проблем не будет. А если толщина гуляет, то перепады шливуются или шпатлюются - и порядок. Да и не надо никакой звукоизоляции, хорошо подобраный ковролин хорошо поглощает шумы и является отличным утеплителем. А звукоизоляция нужна на полу у соседей сверху3.Это вы, видимо в панельных или монолитных домах не жили.

Изменено пользователем Дмитрий 78
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При такой толщине стяжки ЦПС накрывай или нет всеравно впоследствии даст трешины,или паутину,но а насчет заливных полов как раз намного поще если выдерживать технологию хотя бы ту что на мешке рекомендуется то будет без проблем,а когда работаешь часто с этими смесями,то наробатывается опыт и своя технология,ведь борьба идет за конечный результат

Так и я про то же :) но за 35мм надо сильнее бороться и трещина и паутинка разные последствия могут иметь так ,что я бы не рисковал оставляя те же 35мм без должного ухода первое время.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это хорошо, а у меня не получилось последний раз, только пленкой накрыл, а не брызгал водой, в итоге трещины. Небольшие и немного, но все равно неприятно. Поэтому лично для меня и то и другое, хуже не будет ;) .

Оно, ведь и с пленкой и со смачиванием может потрещать, если прочие условия не соблюсти :)

Так и я про то же :) но за 35мм надо сильнее бороться и трещина и паутинка разные последствия могут иметь так ,что я бы не рисковал оставляя те же 35мм без должного ухода первое время.

Если нормально все делаешь, то и бороться не надо, оно само получается :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оно, ведь и с пленкой и со смачиванием может потрещать, если прочие условия не соблюсти smile.png

Откуда такое предположение что другие условия изготовление стяжки не были соблюдены? Засомневался я в себе после ваших убеждений, полез в иннет и вот что нашел, значит не один я заблуждаюсь :"Уход за стяжкой.Невыполнение этой операции – основная причина брака, допускаемого строителями, при устройстве стяжки. Хотя ничего сложного в ней нет.Для ухода за стяжкой необходимо просто обеспечить ее достаточную влажность в течении 7 – 10 дней. (СНиП 3.04.01-87 п. 4.8). Дело в том, что цемент набирает 90% прочности в течении 24-28 дней после приготовления раствора. Для химических процессов, которые протекают при этом в растворе, требуется вода – раствор должен застывать, а не высыхать. Естественное высыхание стяжки приводит к тому, что раствор не успевает застынуть. Сохнуть стяжке «разрешается» только после того как необходимая прочность будет достигнута — в противном случае она обязательно растрескается.Чтобы предотвратить преждевременное высыхание стяжки, для начала, нужно 2-3 раза в день умеренно смачивать ее водой. Через два-три дня, после заливки стяжки нужно извлечь маяки, обработать оставшиеся от них углубления грунтом и затереть их свежим раствором. Затем стяжку нужно еще раз обильно смочить и накрыть полиэтиленовой пленкой на 2 недели. Если это по каким-то причинам нежелательно, то следует продолжать равномерно смачивать стяжку 2-3 раза в день.Торопиться здесь ни в коем случае нельзя! Результат «ускорения» технологического процесса может оказаться весьма плачевен, – стяжку придется полностью переделывать. "
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.