Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Безраструбные трубы в канализации.


Сообщений в теме: 84

#61   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 08 Апрель 2010 - 20:22

К моменту начала моделирования было решено выполнить переходы с помощью отводов 45°, как оптимальное (?) решение для горизонтальной канализации

правильное решение и не только для горизонтальных участков,но и вертикальных. смотрим фото:

Прикрепленные изображения

  • wastewater_pipe_3d - Размер 33,29К, Загружен: 285

  • 0

#62   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Апрель 2010 - 20:45

Я правильно поняла?Смотрим картинку:) wastewater_pipe_3d_2 - Размер 132,42К, Загружен: 227 Не, глупость нарисовала..Дайте подумать немного..
  • 0

#63   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 08 Апрель 2010 - 22:58

Я правильно поняла?

Не совсем,вместо второго угла на 110х45*добавляем кусок трубы 110мм.

Прикрепленные изображения

  • wastewater_pipe_3d_2 - Размер 21,6К, Загружен: 205

  • 0

#64   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Апрель 2010 - 23:18

Замечание ваше головой понимаю. Но на компике инсталляция с трубами не сращивается.Критинизм.. финальная стадия.На всю ночь теперь забава:)
  • 0

#65   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Апрель 2010 - 19:59

Финт с удалением отвода не прошел.
:)

Продолжать дальнейшие мучения в одиночку бессмысленно…

Оформила свои логические рассуждения в виде уже знакомого WMF файла (отправлен почтой) и традиционных скриншотов JPG.

wastewater_pipe_1 - Размер 77,03К, Загружен: 186 wastewater_pipe_2 - Размер 87,07К, Загружен: 125

Ну и словами скажу, чтобы логика в дальнейших постах прослеживалась.

В представленной раннее 3D модели не учитывалась высота установки сливной трубы инсталляции (фановый отвод, так она правильно называется). Полагала, это регулируемая величина. Но тот факт, что высота отвода напрямую зависит от желаемой высоты унитаза, как раз просмотрела. Высоту фанового отвода пришлось поднять. В результате возникла следующая задачка. Есть вход — отвод REHAU и выход — фановый отвод инсталляции, которые нужно соединить.

Если совсем по порядку, то с моей стороны задачка решалась так:

    [*]Надеваем на конец фанового отвода адаптер 90/110
    [*]На адаптер надеваем отвод REHAU 45° (не получается ведь без него совсем)
    [*]Устанавливаем раму инсталляции по центру помещения
    [*]Фиксируем высоту фанового отвода (высота унитаза при этом 410 мм)
    [*]Поворачиваем фановый отвод на 45°
    [/list]Оси отводов разошлись, чего и следовало ожидать. Решение — подрезать фановый отвод. Правда не знаю, можно это делать или нет.

    Вопрос 1:
    Можно укорачивать фановый отвод инсталляции?

    На компике не смертельно, поэтому отвод был успешно обрезан, оси совмещены.

    Но появилась другая проблемка — отводы не сошлись в раструбе. Решение — подвинуть либо вход, либо выход.

    Подвинуть вход — отвод REHAU — нельзя, ибо он уже установлен вплотную к вентиляционному коробу.

    Вопрос 2:
    На каком расстоянии от стены нужно прокладывать канализационные трубы?

    Подвинуть выход — сместить инсталляцию относительно центра помещения — плохое, на мой вгляд, решение. Ассимметрия может некрасиво сказаться на последующей отделке.

    Вопрос 3:
    Каким образом осуществляется подгонка фанового отвода инсталляции к трубам канализации?
    Вообще и применительно к моему случаю.

    Прошу прощения за «много букв»
    :)
  • 0

#66   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 09 Апрель 2010 - 22:44

Можно укорачивать фановый отвод инсталляции?

конечно можно

На каком расстоянии от стены нужно прокладывать канализационные трубы?

можно проложить трубу вплотную к стене и крепить перфолентой,или отступить от стены на 2см и закрепить на клипсы(пластиковый хомут).

Вопрос 3: Каким образом осуществляется подгонка фанового отвода инсталляции к трубам канализации?

подгонять фановый отвод, следует после монтажа инсталляции. Вы собрались крепить инсталляцию к вен.коробу? Если да, то это ненадёжно. На фото можно увидеть как я выхожу с этой ситуации:

Прикрепленные изображения

  • 133356804 - Размер 141,13К, Загружен: 275

  • 0

#67   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Апрель 2010 - 23:03

Вы собрались крепить инсталляцию к вен.коробу?

Это был следующий вопрос :) И ответ на него в виде:

Если да, то это ненадёжно.

в общем-то ожидался процентов на 99%

Подгонять фановый отвод, следует после монтажа инсталляции

Не вижу разницы между реальным монтажом и монтажом на компике. Была бы я сантехником — собирала бы все на месте. Но увы и ах.
  • 0

#68   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Апрель 2010 - 23:52

На фото можно увидеть как я выхожу с этой ситуации:

Увидеть то можно. На ваших фотографиях много чего грамотного и интересного увидеть можно. Но между "увидел" и "воплотил в жизнь" адская куча вопросов. Элементарных в том числе. Несерьезно это, возиться со мной как с пятилетним ребенком.
  • 0

#69   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2010 - 20:05

Приветствую участников форума. :) Почитала СНИПы и прочие скучные документики. Пересмотрела еще раз архив фотографий с разными решениями. В голове все по полочкам. Вечер у меня сегодня позитивный — инсталляция срослась с системой канализации. Радость в доме. На мой взгляд выглядит достаточно культурно. Много лучше первого варианта.

Вместо второго угла на 110х45*добавляем кусок трубы 110мм.

Я правильно поняла, что отвод убирать не следовало? Нужно было просто развести отводы друг от друга прямым участком трубы, чтобы слив был более плавный. Участок трубы выделен красным цветом. wastewater_pipe_3d - Размер 32,32К, Загружен: 211 wastewater_pipe_top - Размер 67,67К, Загружен: 164 pg] PS: Только вот участок совсем короткий оказался. От 150 мм монтажной длины остались только 63 мм с хвостиком.
  • 0

#70   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:10

Я правильно поняла, что отвод убирать не следовало?

выходит так

От 150 мм монтажной длины остались только 63 мм с хвостиком.

63мм без учёта раструба? если так, то всё ок.
  • 0

#71   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:10

greshnov,
Прокомментируйте пожалуйста последний вариант разводки.

Он правильный?
  • 0

#72   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:14

На мой взгляд выглядит достаточно культурно. Много лучше первого варианта.

Ваш вариант, имеет право на жизнь ;)
  • 0

#73   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:21

63мм без учёта раструба?

Да. Длина с учетом раструба — 119.5 мм

Ваш вариант, имеет право на жизнь ;)

Ваше одобрение как бальзам на душу. :) О креплении немножко вопросов. Согласно рекомендациям REHAU, цитирую «Лежаки из трубопроводов длиной не более 10 диаметров крепятся неподвижными хомутами рядом с раструбами на расстоянии не более 10 диаметров». В моем случае, 10 диаметров — это 10 x 110 = 1100 мм. Другими словами, весь трубопровод в пределах ванны. Правильно будет расположить хомут на расстоянии 700 мм от оси стояка? На картинке хомут именно в этом положении установлен. И еще мелкий вопрос. Хомут следует крепить к стене или в пол?
  • 0

#74   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:36

О креплении немножко вопросов. Согласно рекомендациям REHAU, цитирую «Лежаки из трубопроводов длиной не более 10 диаметров крепятся неподвижными хомутами рядом с раструбами на расстоянии не более 10 диаметров». В моем случае, 10 диаметров — это 10 x 110 = 1100 мм. Другими словами, весь трубопровод в пределах ванны. Правильно будет расположить хомут на расстоянии 700 мм от оси стояка? На картинке хомут именно в этом положении установлен.

Смотрим фото: 1.Неподвижный хомут 2.Скользящий хомут

И еще мелкий вопрос. Хомут следует крепить к стене или в пол?

В вашем случае, я крепил хомуты в стену.

Прикрепленные изображения

  • wastewater_pipe_top - Размер 82,06К, Загружен: 156

  • 0

#75   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 20:54

О как. Даже два неподвижных хомута.Это из каких соображений?Не подумайте, что я вам не доверяю. Как раз наоборот.Просто хочется понимать, что делаю.Почему в моем случае требуется больше одной опоры на один метр?
  • 0

#76   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 21:03

О как. Даже два неподвижных хомута. Это из каких соображений? Не подумайте, что я вам не доверяю. Как раз наоборот. Просто хочется понимать, что делаю. Почему в моем случае требуется больше одной опоры на один метр?

Вы мне метраж труб до тройника на ванну дайте пожалуйста,я вам ещё рекомендацию дам.
  • 0

#77   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 21:23

Вы мне метраж труб до тройника на ванну дайте пожалуйста,я вам ещё рекомендацию дам.

В каком виде будет удобнее? PS: Схематический план санузла с проложенным трубопроводом с указанием монтажной длины всех частей могу сделать.
  • 0

#78   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 21:30

В каком виде будет удобнее?

можно на этой фотографии выставить длину труб:

Прикрепленные изображения

  • wastewater_pipe_top - Размер 81,2К, Загружен: 96

  • 0

#79   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 21:45

Вы мне метраж труб до тройника на ванну дайте пожалуйста,я вам ещё рекомендацию дам.

Размеры указаны в миллиметрах wastewater_pipe - Размер 67,05К, Загружен: 106
  • 0

#80   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 22:05

О как. Даже два неподвижных хомута. Это из каких соображений? Не подумайте, что я вам не доверяю. Как раз наоборот. Просто хочется понимать, что делаю. Почему в моем случае требуется больше одной опоры на один метр?

смотрим фото ;)

Прикрепленные изображения

  • ___ - Размер 91,23К, Загружен: 228

  • 0

#81   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 22:12

Ну конечно знакомая страничка из проспекта REHAU «Система шумопоглошающей канализации RAUPIANO Plus»:)Наверное пункт 4.4 и есть руководство к действию в моем случае. Правильно?
  • 0

#82   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 12 Апрель 2010 - 22:15

Наверное пункт 4.4 и есть руководство к действию в моем случае. Правильно?

:)
  • 0

#83   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2010 - 22:26

Ну вот, уверенность появилась, что могу оказывается.:)Правда вопросов глупых еще достаточно, но в моем случае без них никак.Один из вопросов связан с уклоном трубопровода.Я правильно понимаю, что необходимый уклон атоматически обеспечивается углом наклона самого раструба тройника, который в стояке?Другими словами, угол 87° наклона раструба дает нам уклон в 3°. И этого вполне достаточно.
  • 0

#84   greshnov

greshnov
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Апрель 09
  • 592 сообщений
  • 422 спасибо
  • Москва
  • 40

Отправлено 14 Апрель 2010 - 22:59

Один из вопросов связан с уклоном трубопровода. Я правильно понимаю, что необходимый уклон атоматически обеспечивается углом наклона самого раструба тройника, который в стояке? Другими словами, угол 87° наклона раструба дает нам уклон в 3°. И этого вполне достаточно.

Трубопроводы диаметром 40—50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм — с уклоном 0,02.
  • 0

#85   svetlana-yurina

svetlana-yurina
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Апрель 2010 - 08:57

Трубопроводы диаметром 40—50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм — с уклоном 0,02.

Как раз из-за этой выдержки из СНИПа и возник вопрос.

Как вы уже поняли, моделирую канализацию на компике. Рассчитывать уклон труб даже в голову не приходило, ибо было очевидно, что он определяется углом наклона раструба тройника, который в стояке. Поскольку сомнения таки закрались, замерила подъем трубы в конечной точке своего трубопровода.

Поняла, что ничего не поняла.
:blink: :)

Еще раз убедилась в том, что правильно понимаю, что такое «прокладывается с уклоном 0.02».
https://homemasters....toiaka/?p=12397

Объясните пожалуйста, что не так делаю?

Допустим, нам нужно проложить трубу диаметром 110 мм и длиной 1000 мм.

Согласно СНИПу, труба должна прокладываться с уклоном 0.02, то есть 1000 * 0.02 = 20 мм.

Врезка в основной стояк осуществляется на высоте 75.1 мм от уровня пола.

Таким образом, подъем конца трубы должен составлять 75.1 + 20 = 95.1 мм

Теперь другим путем. Моделируем тройник. Угол наклона раструба тройника к оси стояка составляет 87°. Вставляем трубу одним концом в раструб. На другом конце трубы измеряем подъем — 52.3 мм. С учетом высоты врезки в стояк — 75.1 + 52.3 = 127.4 мм

Чтобы получить СНИПовские 95.1 мм, конец трубы нужно опустить, что невозможно, иначе другой ее конец просто не войдет в раструб тройника.

Где собака порылась?

pipeline_pitch - Размер 50,37К, Загружен: 107


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru