Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * - - 3 Голосов

Оконные откосы из гипсокартона


Сообщений в теме: 453

#211   mars

mars
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Август 2007 - 23:25

пардон, так веть в магазине на ценниках пишут-профиль такой то-цена такая то. так что не ошибетесьподскажите профи пожалуйста, как правильно сделать наружные откосы из пластиковых панелей. как я понимаю , так же можно выбрать канавку в пене и завести панели а как правильно их крепить к стене и как крепить пластиковый уголок,чтоб закрыть стык кирпичной кладки и самой панели. спасибо
  • 0

#212   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 03 Август 2007 - 09:31

С наружи, при изготовлении откоса я бы поостерегся лезть на пену, более того она должна быть с улицы закрашена фасадным герметиком или мастикой, чтобы влага не попадала. После установки окон мастерами, откосы делал так: к профилю окна крепил саморезами по гипсокартону П-образный профиль пластиковых панелей, а к краю бетонного сушествующего откоса крепил такой же профиль, но боком, в итоге получалалась конструкция из двух профилей направленных друг на друга в которые вставлял нарезанные по ширине откоса пластины пластика, есн. его дополнительно крепил жидкими гвоздями.
  • 0

#213   mars

mars
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Август 2007 - 21:53

cпасибо.я тоже думал профиль прикрутить к раме как вариант а вот внешнюю стороны пластика наверное можно на пену прилепить ток вот прилипнет ли она к пыльной кирпичной кладке. у меня внешние откосы по 10см примерно, поэтому панель пластика резать вдоль придется.
  • 0

#214   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Август 2007 - 08:16

Разрешите встряну..)) вопрос, а есть ли какое нить в-во (раствор, клей, шпаклевка, герметик) что б с его помощью можно было б пластиковые сэндвичи НАДЕЖНО приклеить к кирпичной кладке? Очень не хочется видеть пластиковые уголки или головки саморезов по периметру.. С другой стороны- получить через год по башке этими самыми сэндвичами тоже не хочется..)) Осознаю необходимость грунтовки поверхности перед этим. Ежели такого чуда нет, буду делать гкл.. Просто есть панели -пока что.. мастера из фирмы не взялись делать откосы без уголков и отдавать их обратно жаба душит)) Откосы широкие- 40 сверху (балка) и 36 по бокам..максимальная длина горизонтальной панели-220см..толщина панелей-0,9..
  • 0

#215   mars

mars
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Август 2007 - 15:26

попробывал сделать внешние откосы.результатом не очень доволен. откосы шириной 10см. по периметру сделал стартовый профиль на саморезы.далее распилил панель вдоль по 10см. вставил,подпенил,прижал. пена долго сохнет. для лучшей адгезии смочил кладку. чтоб как то придать форму распер боковые откосы отбрезками панелей. вроде застыло.начал приклеивать по периметру пластиковый уголок, но блин он несколько не прямой,то есть надо его придавливать, клеил на клей "Дракон" в оранжевой бутылке для пластика. кое где не преклеился. ну и пена немного отперла откосы от кладки. внешне вроде неплохо. но всеже - что я делаю не так?
  • 0

#216   mars

mars
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Август 2007 - 20:23

PS Когда уже закончил откос,появилось пару мыслей. Во первых-вместо L-уголка использовать F-профиль, это позволит лучше зафиксировать его на панели, то есть одеть на панель,потом подпенить и прижать к кирпичной кладке. Во вторых-где то промелькнула идея зафиксировать панель малярным скотчем к стене. и в третьих- снять с алюминиевого отлива пластиковые торцевые и панель вырезать до самого отлива,а торцевой подрезать только по выступающей части отлива. что еще может подсоветуете, а то мне еще 5 окон обрабатывать :) не только снаружи но и внутри. спасибо
  • 0

#217   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 06 Август 2007 - 09:22

то mars
Ну ё-маё, зачем уголок L или F. просто Пэшку к окну - это вы поняли, а туже Пэшку к наружнему краю-углу откоса тока боком это не поняли ? Вам F для того чтобы с улицы народ любовался чтоли? Внутри дествительно только её и надо. Пена со стороны улици зачем? всё держится на Пэшках, а они на пробочках с саморезами. Про скотч упустил нюанс, не предупредил, в комнате он понадобится при монтаже на пену. Торцевые глушки отлива можно и не снимать(могут потеряться), а вот стык их и панельки лучше засиликонить. Да. При монтаже целесообразнее сначала делать верхнюю панель- перекладину откоса , потом боковые, они её подопрут и сами в распор с подоконником встанут.
то nat
Средства есть - пена, ж.гвозди, да и теже саморезы но делают их не по колхозному, а в патай, ещё есть клемеры, такие специальные скрытые пластинки для крепления вагонки и панелей к основе, широко используются в системах вентилируемых фасадов.
  • 0

#218   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Август 2007 - 13:09

FSN
Спасибо за внимание к моему вопросу, а можно поподробнее? Где можно посмотреть про саморезы "не по колхозному"? Боюсь что при большой ширине откосов без них не обойтись.поиск ничего конкретного не дал, видимо не так или не там ищу.. А по поводу "клемеров" я так понимаю они предполагают наличие неких технологических выступов на изнанке.. которых на тех панелях что у меня-нет..
  • 0

#219   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 06 Август 2007 - 14:00

Откосы в комнате или с улицы? Если в комнате то вот тут https://homemasters....?hl=откос&st=45, Олег хорошо показал, принципы и обсуждение вопросов. При креплении на пену сендвич панелей самый оптимальный вариант. тока я себе не стал делать угловой профиль в верхних углах откоса, просто потрудился и качественно подогнал стык, ничего не силиконил и не подкрашивал, фото к сожалению пока нет. На саморезы имел ввиду крепление для пластиковой вагонки(или панелей) П-образных профилей с уличной стороны и если откос широкий то дополнительно (хоть и муторно) можно через несколько (5-6) панелей делать связку их креплением пластины к стене саморезом-клопом в паз рейки, а следующая планка его закрывает шпунтом.
  • 0

#220   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Август 2007 - 16:10

FSN
То есть пена..? простая пена.. приклеит мне мои пластиковые панели к моим кирпичным откосам и все это не отвалится .. ка-кая прелесть..! Делаю выводы.. "мастера" просто не захотели возится с моими высокохудожественно изогнутыми откосами.. Потому как это долго,непривычно и надо думать.. теперь мне ясно что ключевая фраза из нашего мягко выражаясь разговора была " я не смогу так ровно отрезать".. хм...
Можно еще понадоедаю вопросами? Как Вы относитесь к клею Titebond (красная туба) применительно к пластику- может стоит пену им дополнить и чем Вы резали пластик? имеется ввиду полотна для лобзика..
  • 0

#221   mars

mars
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Август 2007 - 21:08

то mars Ну ё-маё, зачем уголок L или F. просто Пэшку к окну - это вы поняли, а туже Пэшку к наружнему краю-углу откоса тока боком это не поняли ? Вам F для того чтобы с улицы народ любовался чтоли? Внутри дествительно только её и надо. Пена со стороны улици зачем? всё держится на Пэшках, а они на пробочках с саморезами. Про скотч упустил нюанс, не предупредил, в комнате он понадобится при монтаже на пену. Торцевые глушки отлива можно и не снимать(могут потеряться), а вот стык их и панельки лучше засиликонить. Да. При монтаже целесообразнее сначала делать верхнюю панель- перекладину откоса , потом боковые, они её подопрут и сами в распор с подоконником встанут.

cпасибо. однако использование L и F профиля позволяет скрыть дефекты кирпичной кладки откосов моего дома (73 г постройки),откосы жутко не ровные. Если я правильно понял, вы предлагаете панели прикрутить за край на дюбеля,а потом закрыть П-шкой, с вырезами где будет проходить дюбель или я снова не правильно понял?
  • 0

#222   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 081 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 08 Август 2007 - 11:14

Если я правильно понял, вы предлагаете панели прикрутить за край на дюбеля,а потом закрыть П-шкой, с вырезами где будет проходить дюбель или я снова не правильно понял?

Не правильно, продавливание пластика будет заметно даже с широкой L. Сходите в маркет где торгуют пластиком, к бельгийскому есть инструкция в картинках, там подробно что, чем, как и каким профилем обходится для разных случаев...
  • 0

#223   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 13 Август 2007 - 09:19

то nat Извиняюсь за долгое молчание, АСУшники вырубили сеть, не мог восстановиться. Если ваш вопрос ещё актуален, то попробую помочь. Сендвич пилил лобзиком, пилкой по металлу с зубьями вниз (чтоб рез чище был), пилим и размечаем то по лицевой стороне, если есть небольшие погрехи по ровности, можно напильником плоским аккуратно довести до идеального, но у меня большой напильник (460 мм кажется), им удобно вдоль реза. Клей Титебонд самое то, им тоже пользовался когда пластиковые панели крепил, а для откосов - если пена есть, его разве, что там где зазор малый и можно откос на него приклеить. то mars

Если я правильно понял, вы предлагаете панели прикрутить за край на дюбеля,а потом закрыть П-шкой, с вырезами где будет проходить дюбель или я снова не правильно понял?

Край панели можно и на ж. гвозди приклеить и П или F профиль надеть на теже ж. гвозди. А вот пластиковую вагонку заводим между закрепленной П на раме окна и П на углу откоса (она и крепится на саморезы в пробки). можно и схитрить, аналогично вашему вопросу крепим только не саморезами в край пластика(чтоб не помять), а теми же клеммерами (мет. пластинки под саморез) к стене, а уже под них сделать вырез в профиле и его одеть на торец.
  • 0

#224   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Август 2007 - 10:21

FSN
Спасибо))) С панелями справилась - именно лобзиком с пилкой по металлу, по тем сторонам, которые в пену уйдут не церемонилась... То, что будет видно, резала дримелем с отрезным кругом в качестве насадки по направляющей из металлической линейки - получилось идеально, напильник не понадобится. По периметру установила маячки из саморезов... Вроде подготовка подходит к концу (страшно приступать к самой установке не учтя все мелочи). Возникли вопросы по поводу утеплителя. В наследство достался рулон ursa glasswool. Народ говорит о необходимости его влагоизоляции, насколько это необходимо (стены - кирпич)? Как все это прилично оформить (сам процесс - просто завернуть в полиэтилен или какие то мудрости есть)? И как его прилично... эмм... запихнуть? Или не запихивать, а к самой стене прикрепить (как и чем), он достаточно рыхлый. И если толщина откоса минимальна (кое-где угол рассвета в связи с неровностью кирпичной кладки чуть больше 90 градусов) можно ли обойтись без него?
  • 0

#225   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 14 Август 2007 - 15:19

Для начала. сударыня! моё вам почтение за усердие и смекалку (не женское это занятие, откосы то делать).Минвату ненужно ставить за откос, сендвичи же + пена дают отличную тепловую защиту, и потом, одно другому будет мешать, да и скоко не изолируй урсу в закрытой полости она наберет влагу всё равно и сползет вниз. А угол рассвета и должен быть больше 90 гр. или я вас не понял?
  • 0

#226   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Август 2007 - 19:04

FSN
Спасибо :rolleyes:
Угол рассвета на некоторых откосах ЧУТЬ больше 90 градусов. Откосы широкие, боюсь переборщить с пеной. Надо будет потренироваться. Только вот куда мне теперь эту минвату девать?))) Пожалуй проявлю смекалку я нашью стеганых одеялкофф))))))

кстати, что вы думаете об этом? уголок, ж.гвозди, панель. Или не городить огород и просто зашпаклевать в край?
Безымянный - Размер 17,66К, Загружен: 601
  • 0

#227   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 15 Август 2007 - 09:12

nat, ну хорошо, это тоже вариант крепления взамен клемеров, но как Вы будете мыть окна (протирать откос), шпаклёвка то со временем с угла отойдет. Для угла есть профили F которые эстетично и акуратно держатся на панели с торца.
  • 0

#228   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Август 2007 - 10:01

FSN
Нееет))) Профили категорически отменяются)) попробую закрыть самый угол метала герметиком или акриловой краской.. Ежели на образце держаться будет, тогда решусь. Просто есть мысль в дополнение к пене подстраховать крепление панелей к стене. Хотя бы на верхних откосах.
  • 0

#229   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 17 Август 2007 - 09:17

Ну, тогда Ваш вариант премлим для Вас, но герметиком не надо, пыль собирать будет.
  • 0

#230   novak

novak
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Август 2007 - 11:26

Герметиком точно не пойдёт. Я заделывал герметиком что-то широкое(шрина около 2-х см), так на нём пыли собиралось просто кучи(рядом чисто). Пришлось краской закрашивать.
  • 0

#231   nat

nat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Август 2007 - 22:39

идея состоит в том что, что бы там ни было намазюкано, лишь бы не отвалилось)) потому как все равно под обои и последующую покраску уйдет))
  • 0

#232   Jurassic

Jurassic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 14:37

Привет всем.
Вот такой вопрос. Нужно ли отбивать старые откосы в кирпичном доме после (или до) монтажа окна? Окна еще не установили. Пока еще все продумываю что и как. Почему возник вопрос. Читал, что щель между стеной (оконным проемом) и самим окном должна быть не более 2 см. Сейчас стоят старые окна. Они толще пластиковых окон. Т.е. после утановки пластиковых окон откосы и подоконник должны стать по идее шире. Но если монтажники будут оставлять зазор в 2 см., то , мне кажется, старый откос будет мешать сделать откос из ГКЛ и пластика, или же угол рассвета станет меньше. Или я чего-то не так понимаю?
Если отбивать нужно, то когда? (до монтажа окна?). Или вообще сейчас все отбить и подоконник отодрать и тогда замерщику будет легче делать замеры?

Прикрепленные изображения

  • 12 - Размер 11,05К, Загружен: 303

  • 0

#233   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 04 Сентябрь 2007 - 20:44

Старый откос надо сбить. Желательно перед демонтажом старого окна, хотя ничто не мешает сделать это и после установки нового, но действовать придётся аккуратнее, чтобы не повредить окно. Заранее всё раздалбывать нет смысла, особенно в жилой квартире. Замер делается по внешней (уличной) стороне проёма.
  • 0

#234   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 22:37

Занимаюсь вопросом установки окна.Думаю заказывать откосы или сделать самому.Откосы из сэндвичей со стартовыми профилями не нравятся.Видел пластиковые откосы, такие прикольные, типа сборные, защёлкиваются сэндвич панели и уголки закруглённые, но в этой фирме не нравится окно :)Вот и думаю если делать самому то заморачиваться с панелями без уголков или с гипсокартоном?!
  • 0

#235   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 29 Октябрь 2007 - 22:45

если есть возможность ... не заморачивайся.
  • 0

#236   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 09:29

Не заморачиваться и заказать пластик?
  • 0

#237   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 20:31

Можно и сендвич, внешний угол загнать под штукатурку по аналогии кафеля под 45 град. а остальные подогнать в 0 к примыкающим поверхностям, но надо есн. будет доплатить рабочему за старания и гемор. :)
  • 0

#238   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 11:57

спасибо за советы, фотки .. уже не так страшно браться за эти откосы.. но есть еще пара вопросиков- сначала ставим подоконник ПВХ (может есть где описание) ? - если откосы делаем пластиковые, то как минимизировать стыки между - боковыми панелями и подоконником - боковыми и верхними откосами
  • 0

#239   AlexeyWhite

AlexeyWhite
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 16:53

Удивляюсь я Вам мастера, неужели никто не читает ГОСТ по монтажу окон (ГОСТ 30971-2002). Там ясно сказано что у окнного шва должно быть 3 слоя наружный (паропроницаемый, влагоизоляционный), средний (теплоизоляционный), внутренний (пароизоляционный). Если заштукатурить откос снаружи или загерметизировать то вы теряете паропроницаемость и проветривание шва а без внутреннего слоя про который в форуме ничего не сказано будет идти сырость с улицы и образование грибка.Извините что пост возможно не по теме, но хочется знать Ваше мнение на этот счет. Мне окно установили монтажники просто заполнив шов между стеной и окном пеной, после чего я с ними ругался, но заставить их переделывать не смог, поскольку в договоре не указано что монтаж производится всоответсвии с ГОСТ, а для них и так сойдет.


  • 0

#240   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 31 Октябрь 2007 - 17:11

AlexeyWhite
Если речь именно о наружныхоткосах, то штукатурка как раз паропроницаема. По хорошему пену снеаружи необходимо заделовать герметиком Стиз А, только пойди его купи.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru