Sano

Сварка проводки

Оценить эту тему:

В теме 77 сообщений

Для нормального контакта должно хватать площади 1.5мм2

Если это сращиваемый полностью контакт по всей толщине, типа сварки что ли, иначе получаем переходное сопротивление при котором 1,5мм2 может и не хватить. И потом, когда прижимаешь провод боком, как в Ваго, площадь получается маленькая (цилиндр кладется на бок - это не то, что когда он ставится на поперечное сечение).

ВАГО его явно обеспечивает. Или я не прав?

Я это не знаю, потому и спрашиваю.

По идее с возрастом соединение улучшается за счёт диффузии металлов - в обоих случаях идёт врезание острых кромок промежуточного металла в материал жилы,

Вот насчет диффузии тут я очень сомневаюсь, если б диффузия была так легко достижима, наверняка уже получила бы гораздо более широкое применение в электротехнике. Любая скрутка, достаточно сильно скрученная, что-то не диффундирует. А тут по вашей локиге любой проводок под железной шайбой плотно прижатой, через длительное время должен к шайбе "прирастать", я не наблюдал такго, хотя разбирал надежные соединения, простоявшие много лет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И потом, когда прижимаешь провод боком, как в Ваго, площадь получается маленькая (цилиндр кладется на бок - это не то, что когда он ставится на поперечное сечение).

Разбирал я одну Вагу, ту что с оранжевыми рычажками. Если провод засовывать на всю позволительную глубину (в моей клемме 10мм), то контакт происходит в 3-х точках. В 1-ой пружина прижимает к площадке и еще в двух местах провод соприкасается непосредственно с пружиной. Пружина очень мощная, так что провод, особенно многожильный, даже плющится, что ещё больше увеличивает площадь касания. Я конечно не электрик, потому много работать с подобным соединением проводов не приходилось, но у себя дома впредь я буду соединять провода этими клеммами. ИМХО - очень быстро и удобно. Да и в коробке занимает места куда меньше чем скрутка.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваги - это хорошо. Вот только имеются такие опасения. Изделие популярное, спросом пользуется. Почему бы кому-то не открыть их производство. Для подобной мелочёвки не потребуется больших производственных мощностей. Многим предпринимателям по-карману. Но возникнет соблазн как-то удешевить себестоимость. Металл по-тоньше, пружину по-слабже, пластик по-дешевле. В итоге получаем ситуацию, как с гипсокартоновыми профилями или электрическими проводами. Выглядит изделие как настоящее, а работает немного иначе.А скрутки-пайка-сварка - это ручная работа. Качество целиком на совести исполнителя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так что провод, особенно многожильный, даже плющится

Интересует именно однопроволочный. Многопроволочный понятно, что расплющится.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но возникнет соблазн как-то удешевить себестоимость

Качество целиком на совести исполнителя.

в последнее время жить опасно становиться - надеяться на чью то совесть (исполнителя или производителя) себя не уважать, из за этого последнее время поиски материалов столько времени занимают :) и очень дорого не охота брать - вот и ищешь серединку в цене -качестве

Интересует именно однопроволочный.

попробуй для эксперимента сунуть в него люминёвый провод на 1,5мм2 - некоторые клемы давят до перелома провода поэтому их туда не посоветую (я про ваги с рычажком)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот насчет диффузии тут я очень сомневаюсь, если б диффузия была так легко достижима, наверняка уже получила бы гораздо более широкое применение в электротехнике. Любая скрутка, достаточно сильно скрученная, что-то не диффундирует. А тут по вашей локиге любой проводок под железной шайбой плотно прижатой, через длительное время должен к шайбе "прирастать", я не наблюдал такго, хотя разбирал надежные соединения, простоявшие много лет.

Про диффузию металлов при любом соединении я не говорил - речь шла именно о накрутке.

Ключевое слово - "газонепроницаемость контакта", под обычной шайбой такого нет. Это достигается применением особого металла для контактов (даже золото :) ), очень большого давления в точке контакта, что вызывает разрушение окисных плёнок и непосредственный контакт основных металлов.

Здесь описаны особенности технологии (слаботочка): ________________.doc ( http://xreferat.ru/38/2...bzhimka.html )

Изменено пользователем bagayama
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

После того, как на выходных помогал отцу варить ворота на дачу, вспомнил про эту тему. Тем более что возникли определенные трудности с установкой розеток, так что есть время, в течение которого могу поэкспериментировать с такой подручной сваркой.Под эт дело даже экспроприировал на из мышки батарейку, пошел на склад и попытался извлечь из нее графитовый середчник. Так фигу - нету в алкалиновой батарейке никакого графитового сердечника :)Троллейбусы разбирать не хочу, так что попробую вскрыть батарейку другого типа. Или расщеплю толстый карандаш :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тут про тип А или на худой конец С :) говорили - которая солевая (самая дешёвая)

Троллейбусы разбирать не хочу

подойди на остановке и спроси у вадилы
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оно? inset_trol.jpg Вставка в башмаке? post-28393-1279187677_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оно?

Оно самое.У троллейбусников такого добра как у дурака фантиков. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не стал покупать ни каких сварочников, дешевле трансом работать, его цена+кабеля+стержень на тыщу, а сварочник на 6-12 тыщ, для проводов транса за глаза варю тем же что и на фотке в первом посте :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sano

Просто сварочник люди берут с целью сварки металлов вообще, а не только медных проводов. А когда он уже есть, то почему бы и провода не приварить, тем более сейчас такие прекрасные малогабаритные инверторы с широким диапазоном регулирования сварочного тока.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто сварочник люди берут с целью сварки металлов вообще, а не только медных проводов

спасибо что напомнили :) я про свой частный случай
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

про свой частный случай

пожалуйста.твой случай весьма практичен по-моему, однако я лично предполагаю приобресть сварочник - иногда надо бывает что-нить на даче и в гараже подварить
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос по инвертеру и вот тому самодельному сварочнку.Инвертером мы варили ворота на даче. Электродами. Как я понял суть процесса - между свариваемым деталями и электродом зажигается дуга, которая нагревает свариваемые металлы и сердечник электрода, они плавятся, смешиваются и застывают. Зачем нужна обмазка электрода - не понял, но явно не для красоты. Может катализатор, может создает вокруг зоны сварки какую-то специфическую антииокислительную атмосферу - не суть важно. Смысл в том, что электрод укорачивается по мере расплавления его сердечника.А в случае сварки вышеописанным девайсом - стержень ведь не плавится? И сварка происходит за счет того, что между металлами и графитовым стержнем поддерживается дуга, которая нагревает и плавит только металлы? Или все стержень тоже плавится/горит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

стержень из графита и берётся - он проводит ток но не плавиться, тебе же надо только соединить структуру 2х металлов, а не форму сохранять

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда завтра на даче попробую вместо электрода всунуть карандашный грифель :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

он маленький очень - замудохаешься

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато какие ювелирные вещи можно делать! :)У меня как раз замочек на золотом браслете отвалился, а я золото очень крепко люблю :)Вот такие потороха батарейки нашелpost-28393-1279271299_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня как раз замочек на золотом браслете отвалился, а я золото очень крепко люблю

Именно из-за любви, не нада его варить дугой!!!! :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Элис,пожалей браслет.Золотишко не любит плавления и какая температура дуги незвестно,испарится твой браслет зеленым дымком :P .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну что я вам скажу...Варятся проводки сердцевиной солевой батарейки, как ни странно... Даже моими кривыми лапками. Правда, юзал на аккум, а инвертер на самом малом токе (20А).И вот что я вам скажу - тут без фанатизма надо. Потому что в своем стремлении с первого же тыка получить красивую каплю я переусердствовал и поплавил изоляцию на пару-тройку сантиметров от начала скрутки. Правда, под рукой не нашлось моножильного провода, так что экспериментировал на отрезке ПВС.Не думаю, что это окажется интересно, но если что - вечером достану из телефона пару фоток.Кстати отец скептически заметил, что соединение конечно получилось крепкое и надежное, но во-первых такими ударными токами он не стал бы гробить аккум, а во-вторых у него большие сомнения в том, что внутри самой капли сварки сопротивление не увеличилось до неприемлемых величин.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у него большие сомнения в том, что внутри самой капли сварки сопротивление не увеличилось до неприемлемых величин.

так это же легче всего проверить - тестер или нагрузка большая, медь она и после сварки медь :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

медь она и после сварки медь

Вот это не факт, а - гипотеза, поскольку внутри красивого шарика вполне может быть один шлак, что ставит под вопрос и прочность соединения. Надо приноровиться (на кошках), чтоб быть уверенным.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поскольку внутри красивого шарика вполне может быть один шлак

откуда он возмётся?????? шлак продукт сгорания чего то(присадок, мусора, ...) тут же просто плавление меди
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А например пыли от окислов там быть не может внутри? Ведь плавление-то при большой температуре на открытом воздухе

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

окислов чего ??? меди - так отожженная медь и применяется в производстве проводов

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел в закромах:СОЕДИНЕНИЕ И ОТВЕТВЛЕНИЕ ОДНОПРОВОЛОЧНЫХ ЖИЛ ПРОВОДОВ В СКРУТКЕ СУММАРНЫМ СЕЧЕНИЕМ ДО 12,5 мм23.4.1. Контактные соединения в электропроводках сетей освещения жилых и общественно-бытовых зданий выполняют сваркой контактным разогревом аппаратами ВКЗ-1 и ТПС-2000 У3.3.4.2. С концов жил удаляют изоляцию на длине 35-40 мм и зачищают жилы до металлического блеска щеткой из кардоленты или наждачной бумагой; скручивают жилы.3.4.3. При сварке аппаратом ВКЗ-1 (рис. 3.15, в) взводят спусковой механизм с угольным электродом 3 и зажимают скрученные жилы 1 в губки держателя 2 так, чтобы торцы жил упирались в лунку электрода. Нажимают на спусковой крючок 4 аппарата, после срабатывания спускового механизма подается напряжение, и угольный электрод, продвигаясь под действием пружины вперед, сваривает жилы. Сварка происходит автоматически: она прекращается в момент оплавления жил на заданную длину.3.4.4. Сварку жил контактным разогревом в монтажной зоне выполняют с применением клещей с двумя угольными электродами (рис. 3.15, б, в), подключенными к полюсам источника питания (трансформатора) мощностью 0,5 кВ×А при напряжении 9-12 В.3.4.5. Перед сваркой жилы зачищают, скручивают (рис. 3.15, б) и покрывают тонким слоем флюса ВАМИ на длине 5-6 мм.3.4.6. Жилы располагают вертикально вниз скруткой. Угольные электроды клещей должны быть замкнуты и раскалены; после этого их прижимают к торцам жил (рис. 3.15, в) и держат в таком положении до образования шарика расплавленного металла. На этом сварка заканчивается и электроды отводят от скрутки. После остывания место сварки очищают от шлака, остатков флюса и изолируют лентой или полиэтиленовым колпачком.

post-41678-1279790650_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тут же просто плавление меди

уговорил, просто воздушный пузырь. на ресурсе, ссылку на который здесь давать не рекомендуется, люди варили, фотки выкладывали в т.ч. и поперечных и продольных распилов
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что это окажется интересно, но если что - вечером достану из телефона пару фоток.

Не думай,что это окажется неинтересно :) .Давай фотки.И попробуй сделать распил или просто расковырять соединение для проверки прочности.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует