Помогите определиться

[FugenFührer]

Тут не шпаклёвка в чистом виде. Сначала идёт предварительное выравнивание. а потом финишное выглаживание. Использую гипсовые смеси. Список довольно обширный.Самым важным этапом в этом деле считаю качественную подготовку основания. Т.е. надо тщательно зачистить плиту, чтобы ни пылинки, ни мелинки на ней не осталось. Тогда гипс надёжно за неё цепляется, никакой сетки не требуется.

[V.K.S.]

Ну хоть для первого этапа подскажите, с чего начать. Чтобы завтра купить материалы и на праздники иметь, чем заняться.

[FugenFührer]

Если решил выправить перепады между плитами, то из материалов рекомендую на толстые слои Ротбанд , на финиш хорошо идут турецкие шпаклёвки АБС, Сатен, Экогипс и др. (названия разные, суть одна).

[V.K.S.]

А вот еще вопрос к профессионалам. В чем замешивают штукатурку и шпатлевку? В прямоугольной емкости - миксером не размешаешь в углах. В круглой удобно размешивать, но не удобно набирать мастерком и шпателем. Может какой инструмент есть специальный, чтобы набирать из ведерка и на терок накладывать?

[WANO1984]

В круглой удобно размешивать, но не удобно набирать мастерком и шпателем. Может какой инструмент есть специальный, чтобы набирать из ведерка и на терок накладывать?

У меня было круглое ведро и шпатели разного калибра. Никаких проблем не почувствовал

[Alice Tracy]

А вот еще вопрос к профессионалам. В чем замешивают штукатурку и шпатлевку? В прямоугольной емкости - миксером не размешаешь в углах. В круглой удобно размешивать, но не удобно набирать мастерком и шпателем. Может какой инструмент есть специальный, чтобы набирать из ведерка и на терок накладывать?

Круглое - самое оно. Главное, чтобы стенки в дно переходили не плавно, как в тазике, а под углом, как в ведре. Собственно емкости от красок и шитроков и использую

[max_fox]

Прямоугольные кадки удобнее для стяжек всяких - вылил и дело с концом.. Хоть иногда и мешаю в них штукатурку.Для шпаклевок и штукатурок лучше все же круглые. Соскрести все действительно не всегда удается, можно доскрести по углам губкой поролоновой.

[Alice Tracy]

можно доскрести по углам губкой поролоновой.

... и нанести с ее помощью декоративную венецианку

[ЧеКа]

Не хотела начинать новую тему, поскольку подобные вопросы поднимались неоднократно в разных темах:Есть потолок из гипсокартона. Сейчас на этапе перед шпаклевкой. Вопрос в выборе материалов.Старт: планирую Кнауф Фугенфюллер. Но есть сомнения насчет его качества, поскольку он в нашей местности занимает большую часть всего рынка шпаклевок, и производится, полагаю, где-то или на ближнем востоке, или вообще в ближайшем подвале (учитывая такую заваленность им любого мелкого строй-киоска и дешевизну).Финиш: Хочу что-нибудь из готовых. Но пока в наличии видела только Снежку и Триору, может еще что есть, но пока мало где была. (Ветонит у нас в любом виде отсутствует как клас. Если найду - буду его юзать).Сомнения возникают насчет совместимости сухой стартовой и готовой финишной шпаклевки. Допустимо ли такое сочетание?

[poison]

1.основное предназначение фюгенфюлера заделка стыков между листами 2.есть ли смысл заморачиватся со стартом по гкл,достаточно сразу финишной шпаклевки.3.сухие и готовые шпаклевки нормально совмещаются,главное не ;забывать грунтовать каждый шар.4.в даный момент ассортимент шпаклевок многообразен,советовать что-то определенное нет смысла,все зависит от вашего выбора

[Sano]

2.есть ли смысл заморачиватся со стартом по гкл,достаточно сразу финишной шпаклевки.

толстый слой финиша сохнет очень долго, да и не любит финиш толщину

[poison]

толстый слой финиша сохнет очень долго, да и не любит финиш толщину

а разве был разговор о толстом слое шпаклевки. к чему на гипс толстый слой.или действует принцип каши с маслом!

[Sano]

Есть потолок из гипсокартона. Сейчас на этапе перед шпаклевкой.

а разве был разговор о толстом слое шпаклевки

в шов идет автоматом относительно толстый слой, и в заводской и тем более в V расшитый шов там 1см толщины по любомупо краям то быстро высохнет а вот сам стык долго будет сырым

[ЧеКа]

poison, спасибо за ответ насчет совместимости шпаклевок, а вот относительно ненужности старта - я абсолютно согласна с Sano - нельзя финишную шпаклевку в швы напихивавть впервую очередь как раз по причине того, что она будет ну очень долго сохнуть, да и к тому же в любой инструкции к финишу обычно пишут, что ее слой до 3 мм (ну максимум до 5). Так что для швов это не совсем то.Вобщем, если все пойдет нормально - завтра попробую купить для швов Кнауф фуген (какой он у нас ни есть), а на финиш что-то из готовых (поскольку на форуме вроде как здесь все говорят, что такие на финиш лучше идут, а в цене разница небольшая). Спасибо за консультацию.

[mars888]

Отпишитесь потом как у вас получилось

[ЧеКа]

постараюсь. Сегодня купила финишную готовую Триора. Но посмотрет в деле смогу не раньше выходных. Только вот насчет что получилось - стремно мне судить, поскольку шпаклевать буду первый раз в жизни (да и то только вдохновленная материалами Вашего форума - сначала думала нанимать кого-нить), а потому во-первых, не с чем сравнивать, а во-вторых - где гарантия, что возможные бока повылазят не из-за моих кривых рук, а из-за шпаклевки? Но все-равно постараюсь отписаться, как смогу

[ЧеКа]

Шпаклевка затянулась - во первых сначала времени не было, а потом - я это дело очччень медленно делаю (большая часть времени уходила на дугообразные углы) - около недели если не больше первые два слоя (то есть швы) мучала. Итак. Старт - Фуген (с серпянкой). Все было замечательно, шкурился отлично.Финиш - Триора (у нас это вроде как одна из крутых фирм) - готовая акриловая с мраморный наполнением (судя по этикетке)Вообще шпаклевка в работе супер. Мне очень понравилась. и смотрится замечательно, и держится, и наносится, пластичная, белоснежная, очень удобная в нанесении (в густом виде похожа на желе, а в жидком - на крем) Разводила с водой - в ведре оказалась сильно густая. (да, и инструменты и тару после нее мыть - удовольствие - она ведь прекрасно растворяется в воде, в отличии от засохшего фугена, который приходилось соскребать).Но у нее есть один большой минус - шкурится она намного тяжелее фугена (больше не с чем сравнивать). По этому шлифуем до сих пор, и не знаю, когда закончим - сил на нее не хватает.(хотя и поверхность даже после грубой шкурки остается такая гладко-шелковистая, что приятно провести рукой)Ее немного нехватило на выходных - решила в местных магазинах купить что было - какую то ABS турецкую сухую - вот это, извините за выражение, дер..о редкосное. Я не знаю, для чего она вообще продается и кто ее покупает, или мне испорченная попалась, не знаю, но ЭТО я на потолок наносить не рискнула (то, что замесила, вымазала на стену под обои, чтоб не пропадало). Желтая, консистенции свернувшегося молока (в разведенном виде) - эдакая простокваша или кефир, да еще и не липнет ни к чему - сильно подозрительно. Скажем, на шпателе только комки ее свернувшиеся остаются, а не размазанная шпаклевка - но после высыхания со стены пока вроде не упала - так что может и имеет право на жизнь. Да, и зерно у нее вроде как покрупнее фугена (на глаз). Так что не знаю, что это за финиш такойда, и немного насчет методики шпаклевки - может будут мастера ругать, но я не смогла осилить "нормальную" методу, когда тянут с сухого на мокрое, заглаживая край (на стене той дешевой шпаклевкой мне это было просто, а вот на потолке именно акриловой шпаклевкой (триорой) так не выходит - все равно остается наплыв и портится уже готовый участок "зеркала". По этому я пошла другим путем: я шпаклевала один участок (на один проход широким шпателем сколько достанет рука). Потом, пока сохнет этот, делаю где-то в другом месте (скажем, в другом углу комнаты) и т.д. А уже когда высыхает первый участок - возле него делала смежный - на сухую шпаклевку мне выводить легко: просто стягивая на ноль, не боясь повредить готовый участок. Не знаю, имеет ли право на жизнь этот способ, но мне так оказалось легче, как дилетанту.

[FugenFührer]

решила в местных магазинах купить что было - какую то ABS турецкую сухую - вот это, извините за выражение, дер..о редкосное.

Зря вы так. Отличная шпаклёвка для финиша. Я только её и пользую на площадях. И под обои, и под покраску идёт. Только смотреть надо, чтоб свежая была. Если сырости хапнет, работать ей уже тяжело.

[Alice Tracy]

да, и немного насчет методики шпаклевки - может будут мастера ругать, но я не смогла осилить "нормальную" методу, когда тянут с сухого на мокрое, заглаживая край (на стене той дешевой шпаклевкой мне это было просто, а вот на потолке именно акриловой шпаклевкой (триорой) так не выходит - все равно остается наплыв и портится уже готовый участок "зеркала". По этому я пошла другим путем: я шпаклевала один участок (на один проход широким шпателем сколько достанет рука). Потом, пока сохнет этот, делаю где-то в другом месте (скажем, в другом углу комнаты) и т.д. А уже когда высыхает первый участок - возле него делала смежный - на сухую шпаклевку мне выводить легко: просто стягивая на ноль, не боясь повредить готовый участок. Не знаю, имеет ли право на жизнь этот способ, но мне так оказалось легче, как дилетанту.

Я тоже так делал По спирали шел. Пока круг сделаешь - начало спирали уже подсохло и схватилось, можно шпателем цепляться за нее

[ЧеКа]

Зря вы так. Отличная шпаклёвка для финиша. Я только её и пользую на площадях. И под обои, и под покраску идёт. Только смотреть надо, чтоб свежая была. Если сырости хапнет, работать ей уже тяжело.

Значит мне попалась все-таки испорченная (что я и подозревала) Срок годности вроде не вышел (штамп очень неразборчивый), но может условия хранения нарушены (что скорее всего - она вроде как в феврале изготовлена). А вообще, все познается в сравнении. Поскольку я познакомилась с финишем на примере акриловой Триоры - может потому и перебираю Как говорится, лучшее - враг хорошего. Описанные мной свойства (желтизна, "творожность", нелипкость) у вас тоже наблюдаются?

Я тоже так делал По спирали шел. Пока круг сделаешь - начало спирали уже подсохло и схватилось, можно шпателем цепляться за нее

Вы меня успокоили - значит не я одна такая неправильная Только у меня еще более тяжелый вариант - я даже по спирали не смогла бы идти, поскольку не только с боков не могла выводить на готовый свежий слой. Потому приходилось делать совершенно не связанные никаким боком друг с другом участки.Подозреваю, что это особенность акриловой шпаклевки (из-за желеподобной консистенции) - ведь на стене ABS вытягивалась легко, и переход был незаметен (может из-за крупнозернистости). А вот акриловая - очень мелкозернистая - как масло ложится, и потому на этом "зеркале" сделать незаметный переход не получалось.P.S. Есть и второй вариант, конечно - кривизна рук - ведь говорят тут все на форуме, что новичку полностью зашпаклевать потолок (даже обычный ровный) нормально не удастся. А я ведь первый раз шпатель в руки взяла, да еще если учесть все выкрутасы, дуги, уровни, углы на потолке... Изменено 28 июля, 2010 пользователем ЧеКа