Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Системы защиты от протечек и все, что с ними связано


Сообщений в теме: 78

#61   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Июль 2010 - 15:48

Этот аквастоп рассчитан на прохождение определенного количества воду в минуту. Тот на который alexus23 ссылку приводил на 10-13 л/мин. Смеситель столько не пропускает, а значит клапан не закроется.
  • 0

#62   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 20 Июль 2010 - 16:04

13-й этаж 14-ти этажного дома, смеситель в ванной холодная вода на полную.6 3-х литровых банок за 61,34 секунды :) 18 литров :)
  • 0

#63   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Июль 2010 - 16:19

Обычно в ванной смеситель настенного крепления. Там эту штуковину и поставить не куда :P
  • 0

#64   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 161 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 22 Июль 2010 - 09:52

Bagis, давай рассуждать логично: степень защиты такого устройства тем выше, чем большую длину трассы после себя оно контролирует. Установка такого аквастопа непосредственно перед смесителем не даст ровным счетом ничего, кроме лишнего соединения. которое может потечь и на прорыв которого оно единственно среагирует. Так что ставить его надо как можно ближе к стояку. Вуаля? :)
  • 0

#65   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 22 Июль 2010 - 11:42

А вот как раз и нет. Это устройство и не предназначено для защиты всей трассы. Для того чтобы защищать всю квартиру существуют другие системы. Но у них соответственно и цены другие и устройство. Назначение именно этой "фишки" только в том чтобы защитить тебя от протечки в результате лопнувшего шланга на той же стиралке. Потому они и рассчитаны на такой поток. Да и если честно, я лично слабо верю в то что водопроводная труба может лопнуть. Поэтому и защищать её на мой взгляд смысла нет. Лично у меня шлангами подключена стиралка и посудомойка, а также гибкой подводкой смеситель на кухне. На раковине в ванной я уже сменил гибкую на жесткую. Тоже самое собираюсь и с кухонным смесителем сделать. Останутся только стиралка и посудомойка. Ну и зачем мне покупать дорогой, ну скажем, Нептун? Да мне его уже и засунуть некуда. А так поставлю себе два таких аквастопа и все путем.
  • 0

#66   andy_84

andy_84
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Апрель 10
  • 30 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия, Москва, СЗАО
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 23:36

А я встречал еще более радикальное решение - датчик воды подает сигнал на спираль, она пережигает капроновый шнур и груз, падая, перекрывает шаровой кран.
В принципе, аккумулятор может быть разным: электрическим, механическим ( пружина, груз) и т.д.

Копаясь в интернете, наткнулся на это решение: 404


  • 0

#67   Alco

Alco
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Май 2011 - 00:41

Копаясь в интернете, наткнулся на это решение: 404

Все-таки "жестковато" со спиралью то. Что нет других вариантов создать механическое действие освобождающее шнурок без процесса горения? Правда мне и самому в 2 ночи ничего не придумывается...

А вообще идея интересная и финансово привлекательная. Всякие Гудки и Нептуны с ценой от 10 т.р. проигрывают обычной страховке. У меня годовая стоит 3 т.р., а производители СЗП и сами больше года гарантию не дают...


  • 0

#68   Version

Version
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 10-Март 11
  • 104 сообщений
  • 1 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 06 Май 2011 - 20:05

... Всякие Гудки и Нептуны с ценой от 10 т.р. проигрывают обычной страховке. У меня годовая стоит 3 т.р., а производители СЗП и сами больше года гарантию не дают...

Ув. спецы! Скажите, так все-таки имеет смысл устанавливать Нептун в обычную квартиру? Сколько лет он будет работоспособен и будет обеспечивать свои прямые функции? Если, действительно, он где-то на год-два, - это же ужас... тогда действительно страховка лучше...
  • 0

#69   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 02 Январь 2012 - 13:45

Добрый день и с Наступившим НГ! Почитал темы про СЗП и для себя решил сделать самое простое - трап с выводом его наружу, а не в канализацию. Идея пришла после того, как в магазине увидел пластиковый трап за 49 рублей - он на анимированном фото с разных сторон. Прикупил один и примерил - на кухне сейчас нет полов и он отлично встанет там, где в будущем будет кухонная мебель и именно под мойкой - где будут гибкие шланги и вся подводка. Второй такой-же планирую в санузел под край ванной, где будет сделана гидроизоляция по периметру и небольшой уклончик в сторону трапа по плитке. Затем:

Делаем сквозное дренажное отверстие на улицу. :D

через тонкую часть стены под окном, где когда-то был хрущевский холодильник и на краешек трубы, торчащей на улицу - надеваем уголок смотрящий вниз - чтобы ветром не поддувало, хотя трапик с гидрозатвором - но вода может пересохнуть. От трапа должна идти 50мм труба, но думаю, что и 30мм (через переходник) хватит для аварийного слива, т.к. длина трубы из ванной не будет превышать 3 метров. Все это смонтируется в стяжку: гидроизоляция - ЭППС - ЦПС + поверх плитка с маленьким уклоном в сторону трапа. Зеленое на схеме - трап с трубами слива, желтое - примерное будующее расположение предметов мебели и сантехники. Покритикуйте пожалуйста и может дадите советы, что и как будет сделать правильнее.

Прикрепленные изображения

  • my_trap - Размер 31,54К, Загружен: 461
  • my_trap4 - Размер 398,83К, Загружен: 374

  • 0

#70   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 02 Январь 2012 - 13:54

Мне понравилась анимированное фото, а вот сама идея не очень. КМК, зимой холод будет идти из этого трапа, а в остальное время насекомые лезть будут.
  • 0

#71   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 02 Январь 2012 - 14:21

И вполне возможно что при выходе теплого воздуха из этой трубы будет образовываться конденсат зимой и обмерзание выхода трубы, и при худшем раскладе намерзание льда, вследствии чего весной возможно отсырение стены в этом месте и при еще худшем раскладе появление грибка. Хотя у вас не так холодно, возможно и ни чего не обмерзнет.
  • 0

#72   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 02 Январь 2012 - 14:34

Насчет выхода теплого воздуха зимой - то я думаю, что эта труба, замурованная в стяжке, будет работать как приточная вентиляция (в обоих комнатах вверху есть вент-каналы с отличной тягой), если не будет гидрозатвора в трапе.Решение - не лениться и раз в неделю или две, да даже при каждой помывке полов - линуть туда стакан воды. На кухне мебель на высоких ножках - будет прямой доступ и незаметное расположение =)Еще начился через поисковик - нужно утеплить выходящий из стены патрубок для предотвращения образования в нем конденсата,( а на конец трубы, торчащий из стены можно надеть презервативчик, чтобы не лезли животные) и сместить точку росы - вот только куда она сдвинется - не могу сказать... Внешний вид хрущевского дома не пострадает, еще и пятый из пяти возможных этажей.
  • 0

#73   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 02 Январь 2012 - 15:17

Через какое то время начнет надоедать плескать стакан воды, да и 32-я труба слабовата для устранения потопа. Если гибкая подводка просто прохудится, то справится, а если рванет конкретно, то в 32-ю трубу врядли поместится весь напор воды, конечно частично спасет, ну тогда уж муровать 50-ю трубу, если уклон особо не сделаешь, то хоть проходимость трубы больше(в 50-ку воробьи и ласточки помещаются :) ) У нас тоже стали приточную вентиляцию в новостройках ставить, но там не просто пустота, а ещё какая то вата напихана, т.е. какая то тепло и пыле защита есть, я еще не ковырял такую вентиляцию, пока устройства не знаю. В твоем варианте может есть смысл трубу подальше наружу вытащить, не делать впритык к наружной стене, чтоб если что сосульки стен не касались, ну и может вниз с пол метра направить. А еще бредовей будет опустить трубу в вент шахту до подвала :)
  • 0

#74   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 263 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 02 Январь 2012 - 15:27

... при выходе теплого воздуха из этой трубы будет образовываться конденсат зимой и обмерзание выхода трубы, и при худшем раскладе намерзание льда, вследствии чего весной возможно отсырение стены в этом месте ...

Как вода из трубы в стену проникнет? Как намёрзнет, так и оттает и просто стечёт на улицу. В дополнение к этой системе аварийного сброса следует позаботиться о качественной гидроизоляции помещения. И исключить вытекание воды в другие комнаты. Порог на кухне надо сделать или уровень пола ниже опустить. Если просто доливать воду в сифон трапа, не промывая его, со временем он забьётся грязью, пылью. И живность всякая там может расплодиться, если не смывать её периодически. Чтобы исключить подсос воздуха через трубу,можно обратный клапан, как на вентиляции, туда воткнуть. Только для малых диаметров я таких клапанов не встречал. У Яндекса спроси "Вентилятор с обратным клапаном" . Что-то такое я имею в виду.
  • 0

#75   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 02 Январь 2012 - 15:55

Как стена сыреет от конденсата? Очень просто. тепло выходящее на мороз превращается в пар, который тут же превращается в иней, который тут же оседает на всё что можно осесть вокруг этой трубы. Чуть-чуть начинает теплеть, образовавшиеся сугробы инея начинают поттаивать и частично впитываться в кладку, ночью опять замерзает но уже в кладке. И так постепенно стена может отсыреть на хорошую глубину и приличную площадь. Хорошо если сторона солнечная, обдуваемая, то весной благополучно высохнет. В худшем случае может и грибок развиться. Я понимаю что в ваших краях другой климат, морозы тоже бывают до тридцатки, но продолжительность зимы у нас иная и эти процессы долгосрочнее., посему я смотрю на это дело со своей колокольни. Вы видели как в панельных домах, из-за хреновой заделки швов(скорее вобще не заделанных) за зиму стены покрывались слоем льда сантимов по10- 20 и высотой в несколько этажей? Нет? Я это дело видел, поэтому не хотелось бы чтоб у человека из-за трубы в стене висели сосули с пятого до первого этажа :)
  • 0

#76   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 02 Январь 2012 - 17:45

да и 32-я труба слабовата для устранения потопа. Если гибкая подводка просто прохудится, то справится, а если рванет конкретно, то в 32-ю трубу врядли поместится весь напор воды, конечно частично спасет, ну тогда уж муровать 50-ю трубу, если уклон особо не сделаешь, то хоть проходимость трубы больше

в принципе - да, у меня под стяжку будет выложен ЭППС 50мм толщиной, как раз труба закроется +/- и сверху будет только стяжка над ней. ну и если выпустить концевик трубы на 10-15 см от стены - то выливаемая вода будет литься не на стену, которую дождем и так обмывает почти ежедневно, а в сторону от дома.

В дополнение к этой системе аварийного сброса следует позаботиться о качественной гидроизоляции помещения. И исключить вытекание воды в другие комнаты. Порог на кухне надо сделать или уровень пола ниже опустить.

да, небольшой уклон в сторону трапа будет по всей комнате и кухни и ванной, это делается скорее не для того, "чтобы не затопить", а чтобы спать спокойно B) Было пара случаев, когда краник от кухонного фильтра жена или теща выворачивали в сторону стола, ставили кастрюльку и к соседке на полчаса... хорошо малой дома постоянно ерзает и все замечает.

И так постепенно стена может отсыреть на хорошую глубину и приличную площадь...

если начнет сыреть - я отпилю эту трубу и запеню дырку, обещаю! Но для начала просто надену на нее утеплитель и укрою стяжкой - 300 рублей дополнительно в стяжку засунуть - не так страшно, а вот если эта штука будет работать и спасет разок - уже окупится B)
  • 0

#77   golgol

golgol
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 10
  • 172 сообщений
  • 50 спасибо
  • красноярск
  • 0

Отправлено 02 Январь 2012 - 22:11

kalmykov
зачем такие сложности с трубой на улицу, несколько раз с вашей трубы говно польется нижним соседям на окна (поддержание гидрозатвора, промывка) кто поймет откуда подарки летят - придет на беседу, а особо ушлые до лица попробуют дотянуться.
Что мешает в стояк 50-кой от трапов врезаться, тем более 5-этаж пятиэтажки, можно стояк перебрать практически без усилий.
Получится работоспособная система, а то что сейчас задумано, просто геморрой.
  • 0

#78   kalmykov

kalmykov
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Февраль 09
  • 149 сообщений
  • 37 спасибо
  • Калининград
  • 1

Отправлено 03 Январь 2012 - 10:52

golgol, отчасти вы может и правы, мне подсказывают, что этот слив можно пустить в водосточную струбу, которая от окна на расстоянии 30см.
а стояк находится у соседей, у которых типа ремонт =) у меня там типа ремонт тоже был, но он сейчас весь разбирается...
так вот ко мне заходит только чугунный кусок трубы от соседей, как только буду ломать стяжку в ванной - выясню, можно ли там пробиться к канализации поподробнее.
а сосед этажом ниже подо мной (2 этажа подо мной - без ремонта совсем) - аналогичная планировка - говорит про соседа у которого стояк (канализационный) - зашито все плиткой и нет доступа ни к трубам, ни к стоякам и типа не пускает туда никого. Но как я думаю - ситуация поправима B) Ведь за стояки отвечает ЖЕК, которого я уже подергал за ржавый полотенчик и они уже начинают уставать от моей любви =)
Наверное надо завести свою тему и начать там все выспрашивать и показывать фотки - но вопросы из разных разделов форума, можно все это объединить в одной теме? Чтобы не плодить 20 тем в разных разделах...

Прикрепленные изображения

  • normal_DSC05072 - Размер 101,32К, Загружен: 426

  • 0

#79   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 792 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Январь 2012 - 12:51

можно все это объединить в одной теме? Чтобы не плодить 20 тем в разных разделах...

Можно. Кое-кто так уже сделал. Постоянные форумчане всё равно подряд все темы просматривают. В самом крайнем случае, узкого спеца, можно и отдельно в свою тему пригласить через ЛС :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru