Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Можно ли подключить унитаз непосредственно к чугунному стояку?


Сообщений в теме: 26

#1   Davylex

Davylex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 05
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2010 - 21:38

Дано: - чугунный стояк с тройником на 90 градусов очень похожий на такой _042_1_1 - Размер 131,95К, Загружен: 1750 (спасибо за картинку товарищу Грешнову); - приставной унитаз с горизонтальным выходом eko_E10 - Размер 41,37К, Загружен: 934 .Поскольку туалет очень тесный, то для экономии места очень хочется подключить унитаз непосредственно в чугунный тройник без каких-либо принадлежностей, которые отодвигают унитаз от стояка.Вопрос: как это сделать?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 863 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 281

Отправлено 13 Июнь 2010 - 16:20

Вот через ту резиновую манжету, которая стоит меж чугуном и пласмасой, только с герметиком, у многих горшков выпуск не идеально круглый, так что полюбому через манжету или эксцентрик. У вас, что так идеально чугуний выставлен, что горшок прям в тройник попадает?
  • 0

#3   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:06

....для экономии места очень хочется подключить унитаз непосредственно в чугунный тройник без каких-либо принадлежностей, которые отодвигают унитаз от стояка.

Напрямую от стояка такое соединение не делают, захлёст стоков по вертикальному стояку, с верхних этажей, будет прямо в гидрозатвор вашего ватерклозета . Такой монтаж выполняется из двух отводов по 45 гр. либо из двух по 90гр

Прикрепленные изображения

  • IMG_9817 - Размер 178,54К, Загружен: 1486
  • STA_2335 - Размер 98,97К, Загружен: 943

  • 0

#4   Davylex

Davylex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 05
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:46

Цитата от Павлика [я только не понял как две цитаты в одном ответе офрмить] У вас, что так идеально чугуний выставлен, что горшок прям в тройник попадает? У нас один фиг стяжку надо переделывать, поэтому, ну я так думаю, что должно оси троёника и выхода унитаза должны совпасть. Ну я на это надеюсь :unsure:

захлёст стоков по вертикальному стояку, с верхних этажей, будет прямо в гидрозатвор вашего ватерклозета .

От этого и боюсь. Так лучше использовать такую трубу resize - Размер 3,37К, Загружен: 476 с манжетой чугун-пластик или такую эксцентриковую манжету DSCF4059 - Размер 104,36К, Загружен: 444 опять же с мажетой чугун пластик? Или при использовании эксцентриковой манжеты её не получиться вставить сразу в манжету чугун-пластик, У вас, что так идеально чугуний выставлен, что горшок прям в тройник попадает? только через короткую пластиковую ПВХ трубу на 110 мм.
  • 0

#5   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 13 Июнь 2010 - 23:03

Эксцентриковая манжета не катит, там слишком мягкая белая резинка. Надо такую, плотную,наз. резиновый переходной манжет с чугуна на пластик

Davylex Тем более чертёж неправильный,там от пола до оси вывода из толчка190мм, а не 100мм ,таких вообще в природе не бывает

Прикрепленные изображения

  • IMG_5510 - Размер 148,54К, Загружен: 961
  • IMG_5509 - Размер 145,95К, Загружен: 1016
  • 5 - Размер 8,66К, Загружен: 651

  • 0

#6   Davylex

Davylex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 05
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Июнь 2010 - 06:03

Эксцентриковая манжета не катит, там слишком мягкая белая резинка. Надо такую, плотную,наз. резиновый переходной манжет с чугуна на пластик

Имелось в виду эксцентриковую манжету вставить в переходной манжет с чугуна на пластик. Или вот так вот сразу один манжет в другой не получится, а только через 110 трубу. В чугун резиновый мажет, в резиновый манжет трубу на 110, в раструб трубы эксцентриковую манжету или можно обойтись без трубы на 110? Напомню ещё, что цель расположить унитаз как можно ближе к стояку, так как тесный очень туалет. Вот DSCF4066 - Размер 106,38К, Загружен: 569
  • 0

#7   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Июнь 2010 - 11:05

Davylex
Прекрасно понимаю что вы планируете и как пытаетесь обмануть физику процесса. Набор манжет приведёт к протечке ,надо только через 110 трубу и на горизонтальном участке белые резинки текут- они являются временным вариантом, который называется "сделано на отъ...бись" Ошибку в расстоянии по осям на вашем чертеже я указал не просто так,обратите внимание,что при размере 190 см от оси до пола изгиба эксцентрика по осям не хватит, ведь вы считаете,что размер составляет 100мм, а это ошибка или опечатка в чертеже от производителя. Поясню,фаянсовая труба во внутренней конструкции унитаза имеет изгиб для гидрозатвора и он по наружной части не менее 100 мм,поэтому ось не может быть по середине 100мм трубы и составлять 100мм. Теперь посмотрите внимательно свой чертёж (вид сбоку) и расстояние от фаянсового выхода до вертикальной кромки бачка. Туда как раз по толщине вмещается два отвода под 90 гр. Прочтите подпись у buka и монтируйте смело :)... при таком раскладе всё поместится как раз по вашим планам. Ещё раз показываю как это делается

Прикрепленные изображения

  • IMG_5195 - Размер 122,4К, Загружен: 901

  • 0

#8   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2010 - 14:16

Вот млин! Гидрозатвор... Я тоже хотел встык унитаз ставить. Причем приставной, а бачек куда-нить за перегородку спрятать. Тесный туалет - это просто издевательство. Стрелять нужно проектировщиков таких квартир - либо лбом в дверь на унитазе, либо той же дверью в лоб при открывании. Идиоты!Техник-сан, А есть какой-либо компромис между "как надо" и "как можно ближе"?
  • 0

#9   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Июнь 2010 - 15:09

... есть какой-либо компромис между "как надо" и "как можно ближе"?

Компромисс искать пытались многие,но пока не удавалось обмануть законы физики, только инсталляция на раме и подвесной толчок позволяют немного отодвинуть дверь ото лба сидящего задумчивого о смысле бытия пользователя :)
  • 0

#10   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2010 - 15:33

Инсталяция будет упираться бачком в канализационный стояк. Из того, что видел - шило на мыло, места столько же занимает :( Смысл?Есть, говорят, унитазы со встроенным бачком. Не поможет?
  • 0

#11   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:38

Техник-сан, а какое минимальное расстояние получается от стояка до перегородки при использовании инсталяции и без оной? Толщину перегородки сам посчитаю :)
  • 0

#12   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 14 Июнь 2010 - 16:56

Обычный приставной сортир решит проблему отчасти, поскольку городить с монтажем сливного бака что-то все равно придется куда бы вы его ни убрали потом (хоть в соседнюю кладовку). Я лично не вижу смысла в этом никакого. Выходом может быть покупка укороченного сортира или переходника для пылесоса. Других вариантов я не вижу.
  • 0

#13   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2010 - 19:02

Что такое переходник для пылесоса?
  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Июнь 2010 - 19:34

Что такое переходник для пылесоса?

это buka так шутит ...видать имелось ввиду распыление г...на на мелкие частицы пылесосом и принудительное откачивание твёрдых фракций со смешиванием в пропорции 1части отходов жизнедеятельности к 3 частям принудительно растворённого атмосферного кислорода и малым добавлением воды со шнековой перемалывающей турбиной. Здесь движущей силой процесса будет являться разность парциальных давлений компонентов воздуха и диффундирующей смеси по обе стороны вала шнековой турбины ... в общем по одновременному принципу применения криогенного , адсорбционного и диффузионного методов откачивания бытовых отходов :)
  • 0

#15   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 14 Июнь 2010 - 20:03

Техник-сан, а какое минимальное расстояние получается от стояка до перегородки при использовании инсталяции и без оной? Толщину перегородки сам посчитаю :)

???
  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 14 Июнь 2010 - 20:04

это buka так шутит ...видать имелось ввиду распыление г...на на мелкие частицы пылесосом и принудительное откачивание твёрдых фракций со смешиванием в пропорции 1части отходов жизнедеятельности к 3 частям принудительно растворённого атмосферного кислорода и малым добавлением воды со шнековой перемалывающей турбиной. Здесь движущей силой процесса будет являться разность парциальных давлений компонентов воздуха и диффундирующей смеси по обе стороны вала шнековой турбины ... в общем по одновременному принципу применения криогенного , адсорбционного и диффузионного методов откачивания бытовых отходов :)

Понял только предлоги :blink:
  • 0

#17   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Июнь 2010 - 20:46

Алексей Ф
Теперь по порядку вопросительных знаков, отталкиваясь от нашей убогой эргономики :) смотрим на первое фото
Минимальное расстояние от стояка до двери 1150мм. Рассматриваем вариант с инсталляцией Geberit Duofix по минимуму.Толщина бачка впритык к стояку с рамой и обшитой гипроком и уложенной плиткой составляет 180мм,остаётся до двери 97 см из которых минимум 50 см составляет длина толчка. Итого от края толчка до двери 47см.
Второй вариант - приставной толчок с бачком.Сантех.короб надо зашить каркасом -это минимум 50мм с каркасом,гипроком и плиткой.Далее бачёк с толчком.К стене бачок шириной минимум 200мм + длина фаянса 500мм. Итого 750мм и от края ватерклозета остаётся до двери 400мм

Понял только предлоги :blink:

ничё страшного...попозже -мож и поймёшь а кого это касалось - тот уж понял и если будет желание, то потом тебе предметно растолкует и пояснит...на досуге ( я ведь тебя за язык не дёргал- сам нарываешься,видать драйва не хватает...восполню,если хошь)

Прикрепленные изображения

  • small2 - Размер 9,96К, Загружен: 202

  • 0

#18   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 15 Июнь 2010 - 00:31

это buka так шутит ...видать имелось ввиду распыление г...на на мелкие частицы пылесосом и принудительное откачивание твёрдых фракций со смешиванием в пропорции 1части отходов жизнедеятельности к 3 частям принудительно растворённого атмосферного кислорода и малым добавлением воды со шнековой перемалывающей турбиной. Здесь движущей силой процесса будет являться разность парциальных давлений компонентов воздуха и диффундирующей смеси по обе стороны вала шнековой турбины ... в общем по одновременному принципу применения криогенного , адсорбционного и диффузионного методов откачивания бытовых отходов :)

Вот профессионал в нем виден сразу и наповал. Наука! Именно это и будет происходить, если в сортире на базе пылесоса соорудить специальный портал, в который втыкать один конец шланга, а другой (через переходник) в жопу.

Второй вариант - приставной толчок с бачком.Сантех.короб надо зашить каркасом -это минимум 50мм с каркасом,гипроком и плиткой.Далее бачёк с толчком.К стене бачок шириной минимум 200мм + длина фаянса 500мм. Итого 750мм и от края ватерклозета остаётся до двери 400мм

Поправочка: Бачек не обязан быть там же, где и у инсталляции. Его можно поставить куда угодно, тем самым придвинув стенку к стоякам еще на 10 см. В переводе на русский - то на то и получается. Однако, между тем и тем я выбираю инсталляцию обычно - монтаж дешевле по всем известным показателям.
  • 0

#19   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 15 Июнь 2010 - 23:12

Поправочка: Бачек не обязан быть там же, где и у инсталляции. Его можно поставить куда угодно, тем самым придвинув стенку к стоякам еще на 10 см. В переводе на русский - то на то и получается. Однако, между тем и тем я выбираю инсталляцию обычно - монтаж дешевле по всем известным показателям.

Согласен с этим и только однажды пришлось в ресторане так "колхозить",лет восемь назад. Был куплен пластиковый американский смывной бачёк (с хромированным небольшим флажком на фасаде вместо кнопки сверху, это не он, но типа такого как на фото) и замурован в стену сбоку а подводка слива от него к WC была сделана пластиковой клееной НПВХ трубой

Прикрепленные изображения

  • 12121212334 - Размер 77,47К, Загружен: 360

  • 0

#20   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 15 Июнь 2010 - 23:15

Ну вот я также изголялся пару лет назад. Прикольно то, что выигрыша как такового все равно не случилось. Так что я за инсталляцию в любом случае.
  • 0

#21   Doppler

Doppler
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Март 09
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Июнь 2010 - 18:18

Tehnik-san, не подскажите, если тройник расположен высоко над уровнем пола, как можно соединить выход унитаза и тройник не поднимая сам унитаз?

видел отвод под 15 градусов, можно ли выполнить соединение таким отводом?


  • 0

#22   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 20 Июнь 2010 - 18:42

Doppler См. сообщение 3 и 7 если речь идёт о выводе для унитаза с прямым выпуском.Вывод,собранный из двух отводов по 90гр. поворачивать относительно своей оси ,наклоняя до уровня 180мм от высоты чистого пола, либо как крайняя мера - жёсткий эксцентрик


  • 0

#23   Doppler

Doppler
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Март 09
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Июнь 2010 - 18:53

как сильно можно наклонять отводы?сместится ли унитаз за счет наклона отвода?у меня дом 5-и этажный, может проблема "захлеста" стоков проявляется в высотных домах? сейчас временно подсоединен старый унитаз, захлеста не наблюдал, может потому-что он стоит на кирпичах, ввиду косого выпуска? :)
  • 0

#24   Davylex

Davylex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Ноябрь 05
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Июнь 2010 - 22:43

Всё понял. Спасибо за науку. Остался только вопросик к Технику-Сану. У Вас везде на фотках всё заканчивается пластиковой трубой на 110. А как лучше порекомендуете к ней унитаз-то подключать? У него же выход 100. И ещё в одном из ответов Вы упомили, что клеили трубы пластиковой канализации для подключения пластикового бачка к унитазу. Поскольку тоже назревает такая необходимость, не могли бы подробнее рассказать как и чем их клеить.
  • 0

#25   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 23 Июнь 2010 - 02:15

Davylex
Для присоединения к унитазу используется специальная муфта http://proxima-teplo.ru/test/index.php?Page=60&Razdel=356

По поводу клеевого соединения труб, наберите поиском - монтаж труб ХПВХ

Прикрепленные изображения

  • file1877 - Размер 10,02К, Загружен: 109

  • 0

#26   MaksHunter

MaksHunter
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 11:20

у меня почему-то не получается совместить по высоте отвод инсталляции и тройник, хотя рама выставлена точно по вертикальным отметкам. причем не получается поставить и косой тройник без смещения оси инсталляции. единственный выход что я нашел это отрезать сам санитовский переход там где он уже 90мм. и вкорячить его в 110мм. с помощью переходной резиновой манжеты и кучи силикона. теперь самому интересно будет ли жить такая конструкция с учетом, что канализация безнапорная и стык этот получается на вертикальной части? dsc_0310_433295.jpg


  • 0

#27   студентка

студентка
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Октябрь 10
  • 86 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 08:03

у меня дом 5-и этажный, может проблема "захлеста" стоков проявляется в высотных домах? сейчас временно подсоединен старый унитаз, захлеста не наблюдал, может потому-что он стоит на кирпичах, ввиду косого выпуска? :)

А у нас 14 этаж и тоже "захлёста" не наблюдалось , видимо, потому что последний !)) вот этим мы и воспользовались в своё время и воткнули унитаз через эксцентрик в чугунину . Муж , извиняюсь , хоть закрываться стал . :D Ну , а теперь мы вообще всё сломали , будем делать совмещённый су
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru