Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография

Ремонтология.


Сообщений в теме: 161

#121   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Июнь 2010 - 22:30

Ронин Поддерживаю тебя двумя руками . Пишу почти такую книгу "Вопрос-ответ" почти три года,так что сюжеты по сантехнике для этой книги можешь взять здесь 404
собой ведь не унесёшь , иногда от души всего лишь "спасибо" бывает ценнее баблосов , в этом с тобой полностью согласен


  • 0

#122   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 18 Июнь 2010 - 22:39

Спасибо, Григорьич.Я в твою тему на форуме местных мастеров засылаю.Правда они говорят, что с омскими сметами до нас такое не скоро дойдёт.Но хоть интересуются и то хорошо.:)
  • 0

#123   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 543

Отправлено 18 Июнь 2010 - 22:42

Ронин Поддерживаю тебя двумя руками . Пишу почти такую книгу "Вопрос-ответ" почти три года,так что сюжеты по сантехнике для этой книги можешь взять здесь

это щедрый подарок, без всяких там под. еб если кто на другой волне :)
  • 0

#124   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 18 Июнь 2010 - 23:00

Инет давно не игрушка.Это очень оперативная рабочая зона.И чем больше народу тут будет, тем проще всем будет.Мы разучились общаться.В реале времени нету вобще.Все бегут куда то.Всем некогда.И только ночью мы влазим сюда и реально начинаем общаться.Здесь пересекаются министры и официантки.Директора и работяги.В жизни этого шанса нет.Я всё таки очень хочу, чтоб была Гильдия отделочников, Гильдия дизайнеров и т.д.Как то всё надо организовываться.Сидим по своим ракушкам.А жизнь то проходит.Я с ужасом понял, что в реале то друзей и нет.Одни знакомые.А все друзья в инете.Слава Богу некоторые в реал перебираются.Факт - на дружбу надо время.Убедился.Я к чему - витает некая идея в воздухе, а ухватить не могу.
  • 0

#125   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 18 Июнь 2010 - 23:04

Sano
Спасибо ! Моё предложение действительно на полном серьёзе, конкуренции от выдачи своей "тайны" полагаю не стоит боятся,к примеру БМВ и мерседесы ездят по нашей стране, а "передрать" с них или усовершенствовать ЛАДУ всё никак не получается ;) Мне так же как и Ронину инет очень помог три года назад. Сам делюсь своими наработками,получаю много информации от других мастеров,так что всё взаимозачётно
  • 0

#126   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 18 Июнь 2010 - 23:07

Наверное смысл в том, что сегодня мы создаём завтра.И наш опыт должен где то остаться тем, кто придёт после нас.Чтоб они шли дальше, а не заново набивали шишки.И неважно, сами будут делать.Мастера читать будут.Есть некое Знание.Вот его надо куда то деть.
  • 0

#127   litande

litande
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Октябрь 09
  • 466 сообщений
  • 40 спасибо
  • Владивосток
  • 0

Отправлено 19 Июнь 2010 - 00:17

Свои 5 копеек.Согласен с с тутошним выражением что мартышкам-заказчикам дадут гранату.
  • 0

#128   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Июнь 2010 - 01:18

... наш опыт должен где то остаться тем, кто придёт после нас.

Полностью разделяю твою точку зрения, дружище ! Существует какой то "высший разум" и как его назвать это дело сугубо личное - Бог,Иисус Христос,Аллах,Будда,Яхве, Саваоф, Иегова. Но никогда ЗЛО не оставалось безнаказанным в любой конфессии,так же как и человек творящий ДОБРО на благо других оказывался всегда вознаграждённым. Существует закон троекратного возмездия - каждый поступок при «отдаче» увеличивает свою силу воздействия в три раза и «возвращается к отправителю». То бишь за добро тебе воздастся добром трижды и, соответственно, за зло – трижды злом и не услышал крика о помощи - жди своих неприятностей и мы об этом к сожаленью часто забываем. Но если на подсознательном уровне он прекрасно понимает, что за любое его доброе дело ему скорее всего и не ответят тем же, но продолжает придерживаться своей позиции только тогда - его добрые дела становится искренними а не потребительскими... вот это моё добро вернётся на пятьсот рублей, а это уже на целых две тыщи с половиной потянет :) С вашего позволения выскажу свою позицию, хотя бы в отношении выбора ников,инет такое пространство,в котором можно многое понять и судить по вопросам-ответам,построении своих мыслей и фраз,даже выбор ника и написание его заглавными буквами скажет о многом, стараюсь никогда не вступать в дискусы с никами демон,дьявол,три шестёрки и тп. если человек плевать хотел на моральные устои и сделал этот выбор,тогда пусть ищет себе помощника и советника в своей сфере,когда подрастёт он это поймёт....лишь бы не было поздно. Помогать реально и давать милостыню-это разные вещи. Подать нуждающемуся можно и нужно, подать профессионалу(побирушке)- никак нельзя,в этом случае лучше будет у него отнять , только тогда он найдёт средство для заработка....это к вопросу мартышке-гранату ;) Ронин ! Рассуждаем и делимся мыслями ? я готов ! ...в смысле трезв :)
  • 0

#129   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 19 Июнь 2010 - 01:28

Учебники нах не нужны. Народ тупорылый и неблагодарный..Великое дело - превратить часть этого стада хотя бы в эмбрион хомосапиенса. В нашем случае книга должна привить любовь к своему дому. Ну в том смысле, чтобы человека реально интересовали те мелочи, которых большинство не замечает. Здорово, если это будет сделано на конкретных примерах, типа делаем так и вот так и получается вот такая здоровская штука. Пусть случай частный, но читателя это цепляет. Он хочет себе так же и начинает искать инфу. А уж где он ее найдет - дело десятое, может и на нашем форуме.Как-то так я эту затею вижу. Смысл в том, что запихнуть знания в голову - нереально, пробудить интерес к этим знаниям - вполне.
  • 0

#130   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Июнь 2010 - 01:38

Народ тупорылый и неблагодарный.Великое дело - превратить часть этого стада хотя бы в эмбрион хомосапиенса.

...это Ницше ? есть у него толковые мысли :

Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!

но полностью читать его труды на ночь может и не надо , ведь потом был Бухенвальд,Освенцим,Дахау , измеряли черепа на соответствие арийской расе , а как же миссионеры , ведь стадА до сих пор ..."переживают,что съели Кука "(с)
  • 0

#131   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 19 Июнь 2010 - 01:45

Tehnik-san
Давай читать до конца?. Я твой пост прочел полностью, хоть меня и сильно клонило в сон. И мысль твою понял, потому авторитетно утверждаю, что спорить нам не о чем, потому как цели у нас одинаковые.
Если непонятно, то поясню на твоем же примере: даешь попрошайке денег - делаешь зло, дашь ему работу - сделаешь добро. Я о том же принципе и говорю. Только в нашем контексте большинство людей - именно попрошайки. Заинтересовать их в получении знания - дело хорошее. А политтехнологии Рейха (как им многих других до и после) мне как-то побоку..
  • 0

#132   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 19 Июнь 2010 - 01:57

Ах куда вас занесло. Вы что о себе возомнили. Вы что БИБЛИЮ собрались писать. Такой апломб, просто охренеть можно. Мессии в ремонте. Сами то себя слышите?
  • 0

#133   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Июнь 2010 - 02:08

max_fox Самодостаточность и реализованность в своей сфере определяет действия любого человека и могу на 100% утверждать что Ронин этому соответствует и в своих действиях руководствуется свои бескорыстным сознанием и в этом я хочу ему помочь,давайте судить будем по результатам , пока это только направление поиска реализации задуманного... а распахнуть душу чтоб в неё потом плюнули у меня нет желания


fomins спокойнее ...здесь идут рассуждения и мысли вслух. Никто не претендует на истину в последней инстанции,люди со своей сложившейся позицией...или нам надо после каждой фразы вставлять ИМХО для понимания ? не судите и не судимы будете
  • 0

#134   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 19 Июнь 2010 - 02:22

Я не сужу. Бог вам судья. Я говорю скромнее надо быть. Вы всего лишь книгу собираетесь написать и только. И не к месту тут разговоры о Вере и тем более о Боге.
  • 0

#135   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Июнь 2010 - 02:30

Когда меня обзывают мастером это должно быть приятно, но я почему то от этого, испытываю дискомфорт. Пожалуйста не называйте меня так...

хорошо, больше не будем
  • 0

#136   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 19 Июнь 2010 - 02:36

Вот и ладушки...
  • 0

#137   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 19 Июнь 2010 - 02:55

Ронин, некоторые высказывания в теме уже можно взять для эпиграфа

офтопик сорри коллеги ,не удержался...но это как раз по теме помощи нуждающимся,завтра удалю

Про мужчин и 8 марта
Ранее утро… 8 марта. Будильник зазвенел и, даже не успев как следует начать свою песню, умолк под натиском моего пальца. Почти в темноте оделся, тихо прикрыв входную дверь, направился к базару. Стало чуть светать.
Я бы не сказал, что погода была весенней. Ледяной ветер так и норовил забраться под куртку. Подняв воротник и опустив в него как можно ниже голову, я приближался к базару. Я ещё за неделю до этого решил: никаких роз, только весенние цветы… праздник же весенний.
Я подошёл к базару. Перед входом, стояла огромная корзина с очень красивыми весенними цветами. Это были Мимозы. Я подошёл. Да, цветы действительно красивы.
- А кто продавец, - спросил я, пряча руки в карманы. Только сейчас, я почувствовал, какой ледяной ветер.
- А ты сынок подожди, она отошла ненадолго, щас вернётся, - сказала тётка, торговавшая по соседству солёными огурцами.
Я стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда представил, как обрадуются мои женщины, дочка и жена.
Напротив меня стоял старик.
Сейчас я не могу сказать, что именно, но в его облике меня что-то привлекло.
Старотипный плащ, фасона 1965 года, на нём не было места, которое было бы не зашито. Но этот заштопанный и перештопанный плащ был чистым. Брюки, такие же старые, но до безумия наутюженные. Ботинки начищены до зеркального блеска, но это не могло скрыть их возраста. Один ботинок, был перевязан проволокой. Я так понял, что подошва на нём просто отвалилась. Из-под плаща была видна старая, почти ветхая рубашка, но и она была чистой и наутюженной. Его лицо было обычным лицом старого человека, вот только, во взгляде было что-то непреклонное и гордое, не смотря ни на что.
Сегодня был праздник, и я уже понял, что дед не мог быть небритым в такой день. На его лице было с десяток порезов, некоторые из них были заклеены кусочками газеты.
Деда трусило от холода, его руки были синего цвета… Его очень трусило, но он стоял на ветру и ждал.
Какой-то нехороший комок подкатил к моему горлу.
Я начал замерзать, а продавщицы всё не было.
Я продолжал рассматривать деда. По многим мелочам я догадался, что дед не алкаш, он просто старый измученный бедностью и старостью человек. И ещё я просто явно почувствовал, что дед стесняется теперешнего своего положения за чертой бедности.
К корзине подошла продавщица.
Дед робким шагом двинулся к ней.
Я то же подошёл к ней.
Дед подошёл к продавщице, я остался чуть позади него.
- Хозяюшка… милая, а сколько стоит одна веточка мимозы? - дрожащими от холода губами спросил дед.
- Так, а ну вали от сюдава алкаш, попрошайничать надумал, давай вали, а то… - прорычала продавщица на деда.
- Хозяюшка, я не алкаш, да и не пью я вообще, мне бы одну веточку… Сколько она стоит? - тихо спросил дед.
Я стоял позади него и чуть с боку. Я увидел, что у деда в глазах стояли слёзы…
- Одна? Да, буду с тобой возиться, алкашня... Давай, вали отсюдава, - рыкнула продавщица.
- Хозяюшка, ты просто скажи, сколько стоит, а не кричи на меня, - так же тихо сказал дед.
- Ладно, для тебя, алкаш, 5 рублей ветка, - с какой-то ухмылкой сказала продавщица. На её лице проступила ехидная улыбка.
Дед вытащил дрожащую руку из кармана, на его ладони лежало, три бумажки по рублю.
- Хозяюшка, у меня есть три рубля, может, найдёшь для меня веточку на три рубля? - как-то очень тихо спросил дед.
Я видел его глаза. До сих пор, я никогда не видел столько тоски и боли в глазах мужчины.
Деда трусило от холода как лист бумаги на ветру.
- На три тебе найти, алкаш, га, га, га, щас я тебе найду, - уже прогорлопанила продавщица.
Она нагнулась к корзине, долго в ней ковырялась…
- На держи, алкаш, беги к своей алкашке, дари, га, га, га, га, - дико захохотала эта дура.
В синей от холода руке деда я увидел ветку мимозы, она была сломана посередине.
Дед пытался второй рукой придать этой ветке божеский вид, но она, не желая слушать его, ломалась пополам, и цветы смотрели в землю… На руку деда упала слеза… Дед стоял и держал в руке поломанный цветок и плакал.
- Слышишь ты, ***** , что же ты, тварь , делаешь? – начал я, пытаясь сохранить остатки спокойствия и не заехать продавщице в голову кулаком.
Видимо, в моих глазах было что-то такое, что продавщица как-то побледнела и даже уменьшилась в росте. Она просто смотрела на меня как мышь на удава и молчала.
- Дед, а ну, подожди, - сказал я, взяв деда за руку.
- Ты, курица тупая, сколько стоит твоё ведро, отвечай быстро и внятно, что бы я не напрягал слух, - еле слышно, но очень понятно прошипел я.
- Э… а… ну… я не знаю, - промямлила продавщица
- Я последний раз у тебя спрашиваю, сколько стоит ведро!?
- Наверное, 500 рублей, - сказала продавщица.
Все это время дед непонимающе смотрел то на меня, то на продавщицу.
Я кинул под ноги продавщице купюру, вытащил цветы и протянул их деду.
- На, отец, бери, и иди поздравляй свою жену, - сказал я.
Слёзы, одна за другой, покатились по морщинистым щекам деда. Он мотал головой и плакал, просто молча плакал…
У меня у самого слёзы стояли в глазах.
Дед мотал головой в знак отказа, и второй рукой прикрывал свою поломанную ветку.
- Хорошо, отец, пошли вместе, - сказал я и взял деда под руку.
Я нёс цветы, дед свою поломанную ветку, мы шли молча.
По дороге я потянул деда в гастроном.
Я купил торт, и бутылку красного вина.
И тут я вспомнил, что я не купил себе цветы.
- Отец, послушай меня внимательно. У меня есть деньги, для меня не сыграют роль эти 500 рублей, а тебе с поломанной веткой идти к жене негоже, сегодня же восьмое марта, бери цветы, вино и торт и иди к ней, поздравляй.
У деда хлынули слёзы… Они текли по его щекам и падали на плащ, у него задрожали губы.
Больше я на это смотреть не мог, у меня у самого слёзы стояли в глазах.
Я буквально силой впихнул деду в руки цветы, торт и вино, развернулся, и, вытирая глаза, сделал шаг к выходу.
- Мы… мы… 45 лет вместе… Она заболела… Я не мог её оставить сегодня без подарка, - тихо сказал дед, спасибо тебе...
Я бежал, даже не понимая, куда бегу. Слёзы сами текли из моих глаз…
  • 0

#138   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 19 Июнь 2010 - 06:22

Не надо удалять. Это кто писал?У меня сейчас самая большая проблема выбрать вектор, по которому всё и писать буду.Сейчас я собираю все мнения. Вобще все.Фомин, ты не будь категоричен.Время мессий ещё не пришло.А вот духовность людей упала в разы.Почему и прорывает порой на разговоры о Боге, Совести и т.д.А ещё у меня есть любимое изречение:В каждом из нас сидит мудрец и поэт.Но боязнь показаться смешным и глупым плодит всю глупость и пошлость на земле.Будем терпимей друг к другу.Для начала.
  • 0

#139   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 19 Июнь 2010 - 14:56

Tehnik-san, и меня проняло. Прошу оставить.
Теперь по теме. Многие думают что ремонт - плевое дело. Обои прилепить - ничего не стоит. Потолок покрасить? Да фигли там есть! И так во всем. А тут ваши "обезьяны с гранатами", которых вы так боитесь, прочтут что для того чтоб просто поклеить обои нужно кучу подготовительных работ провести - сначала прогрунтовать, прошпаклевать пару раз, опять прогрунтовать и только потом клеить обои. И это еще если очень повезет. Глядишь поймут чего. Больше уважения к вам появиться. Вы только выиграете.
  • 0

#140   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 19 Июнь 2010 - 15:28

В этом всё и дело.Они УЖЕ обезьяны с гранатами.О ремонте знают ВСЕ и даже ВСЁ.До тех пор пока сами его начинают.А вот тут начинаются амбиции на почве полной импотенции.Одна из задач поднять престиж профессии.
  • 0

#141   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 282 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 19 Июнь 2010 - 22:30

Литературой о ремонтах я давно перестал интересоваться. Как-то надо было убить пару часов времени, пока жена по докторам ходила. Блуждая по окрестностям забрёл в книжный магазин. Там целый стеллаж 2х1,5 метра был забит книгами по строительству и отделке(каждой по 1-5 экземпляров). Прогнал мальчика, который по долгу службы обязан был что-то мне насоветовать. Почти час рылся книгах. Лично для себя ничего не выбрал. Но это не значит, что там не было ничего достойного. Была макулатура, с главами, тупо надёргаными из различных источников, были издания на глянцевой бумаге с красивыми картинками за несуразно высокую цену, были труды специалистов в своём деле с полезными рекомендациями. Всё было. Что-то действительно новое, оригинальное добавить в это множество литературы очень сложно.Поставить на полку в книжном магазине, в добавок к куче макулатуры, ещё пачку бумаги с буквами - в таком проекте не хочу участвовать. Лучше уж по мелочи, буду на форуме, в меру своего опыта и знаний, помогать советом реальным людям (пусть даже они скрыты под абстрактным никнеймом).
  • 0

#142   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 19 Июнь 2010 - 23:05

Добавлю к этому.Я конечно не знаю какое чудо вы собираетесь сотворить, но реально такого плана книга нужна только раз, если конечно не страдаешь потерей памяти. Нашёл что нужно, прочитал и всё. То есть в библиотеке она бы имела успех, а вот на личной книжной полке...Поэтому предлагаю отказаться от книги, как фундаментального труда и перейти к более подвижной форме книжного творчества. Я имею ввиду периодический журнал.
  • 0

#143   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Июнь 2010 - 01:45

Перечитал всю тему заново. Многое для себя уяснил. Ронин и Tehnik-san, хорошие вы мужики, но для написания книги этого мало.
Читая всё заново меня не покидала мысль о том что вы, Ронин, пишите её для себя, а не для людей. Она, эта книга, больше нужна вам. Я не знаю с чем это связано, какой жизненный путь вы прошли, но по моему книга для вас, это нечто исповеди. Ещё раз подумайте об этом. Если это так, то у вас ничего не получится. Вас не поймут, признаки уже видны в этой теме. Исповедь это личное и никому нет до этого дела. Вы не там и не тем исповедуетесь.
Или вы пишите её для себя по другой причине, не хотелось бы в это верить. Гордыня - смертный грех. Вам захотелось создать то, чего до вас не было. Можно прикрываться любыми красивыми словами, уверять себя и других в искренности и наконец поверить в это самому, но от этого истинное намерение не изменится. Загляните себе в душу, ведь себя не обманешь. Спросите себя так ли это...
В любом из двух случаев, вам писать книгу не стоит, а мне вам помогать, ведь в первом, это ваше личное дело, а со вторым я не хочу иметь ни чего общего.
И так с моей стороны остаётся только смотреть и ждать, когда вы себя проявите.

P.S. Моя фамилия Фомин, от библейского Фома Неверующий, этим всё сказано. Не поверю, пока сам не увижу искренность ваших намерений.
  • 0

#144   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Июнь 2010 - 05:03

:) Фомин, гордыня и правда смертный грех.Звёздная болезнь тож.Я ей в 5 классе переболел.Когда на соревнаваниях по сбору макулатуры подчистил у мамы кладовку на работе(она у меня заведущая библиотеки).Наш класс занял 1 место.А потом мама обнаружила.Мне с позором все пришлось назад выпрашивать и уносить.Класс опустили до последнего места.И с той поры слава меня перестала интересовать.Что касается исповеди - в некой мере это так, ибо и мой опыт чего то стоит.Ну и Фома неверующий - покровитель псилософии.:)Не надо копать подсознание.Фигня это всё.Колхоз - дело добровольное.Гораздо проще найти миллион причин и доказать невозможнось чего то, чем просто сделать это.Каждый день работяги уверяют меня, что это делать не надо, потому что невозможно.А потом просто делаем и всё.Кто хочет - ищет пути.Кто не хочет - отмазки.Как то так.;)
  • 0

#145   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 20 Июнь 2010 - 11:36

fomins Из сказанного можно провести аналогию

"Букварь" - "Исповедь по изучению букв для учеников начальных классов"

"Математика"- "Исповедь по изучению цифр для учеников средней школы " и т.п.

Из ваших слов получается , что создавая учебники, авторы всего лишь тешили свою гордыню. Они так не считали , а создавали фундамент для молодой поросли на основе своего опыта и знаний.
  • 0

#146   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 20 Июнь 2010 - 12:00

можно делать, ошибаться и переделывать, в конечном итоге получить шедвр, можно ничего не делать, никогда не ошибаться и не получить ничего - вы за какой вариант?
  • 0

#147   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Июнь 2010 - 12:39

Ребята, из того что я написал вы прочитали только буквы, но то что я хотел донести до вас вы так и не поняли. Может быть это моя вина.
  • 0

#148   Ван

Ван
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 20 Июнь 2010 - 12:49

Я всё жду былыжника - да вы пишите, а не флудите!Не, немножко не так всё.Я пишу без черновиков.Потом правлю иногда.Сейчас всё во мне.Мне надо выплеснуть в нужном направлении.Это направление сложится из разных мнений.Иначе я выплесну в пустоту.Поэтому не время ещё выплёскивать.Чем больше народу скажет, тем лучше будет всё.Торопиться смысла нет.Медлено спускаемся с горы и ... :)ЗЫ. Понравилась аналогия с букварём.Когда все были неграммотные - тёмные времена стояли.Научились читать - рывок прогресса.Интересно, что было бы, если Миша Ломоносов читать не научился?Рыбу солил бы?Как все поколения предков?Пример из истории.Жрецы фараонов в др.Ебибте хранили некое знание, которое ушло с ними в могилу.Хорошо это или плохо - не доказать.Но оно пропало.А они чудеса творили на самом деле.Лаки Страдивари до сих пор не разгаданы.Ремонт - фигня по сравнению с чудесами?Да нет.Хороший ремонт - инъекция Красоты в смрадный мир.А колхоз давит гармонию на корню.Живя в убожище трудно стать лучше. А если и стать, то вопреки, а не благодаря дому.Чем мы от первобытных людей отличаемся?Камень поудобней для задницы поставить или в шкуре дыру зашить, чтоб не дуло?Вбухать в ремонт туеву хучу денег и бегать потом мебель в размер искать?Розетки в комнатах с наклееными обоями переносить?Зашибись перспективы...Фомин, да не в том всё дело.Буквы, слова.Смысл важен и цель.Никто на тебя не едет.Твоё мнение равно другим мнениям.Другой вопрос - ответа нет - почему?Тогда может и вопросы многие снимуться.И тема здесь потому, а не в общем форуме, где набежало б куча народу с воплями - дайте нам сакральных знаний!Нету сакрала.Есть терпение, опыт и инструменты.Всё. Все чудеса.
  • 0

#149   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Июнь 2010 - 13:25

Аналогия с букварём не правильная. Из букв состоят все слова и поэтому букварь начало. А какая аналогия с буквами в ремонте? Из каких крупиц-букв составляется ремонт.
Я не могу понять почему вы замахнулись на великое, почему книга, почему не энциклопедия. Что в вашей книге останется незыблемым, как в букваре, не устареет с годами? Я же предлагаю вам заняться реалиями и выпускать периодический журнал, который постоянно обновляется и всё время подвижен, на острие времени.
Кроме того, для того чтобы написать популярную книгу (Бестселлер), это нужно уметь делать. Судя по тому рассказу который вы выложили здесь вы это делать не умеете. Эта душещипательная история оторвана от сегодняшней жизни. Прошу понять меня правильно. Хорошее и плохое в ней очевидно. В жизни так бывает очень редко. Понятно что мы хотели бы чтобы так было. Если вы попытаетесь написать свою книгу в таком же ключе (правильную, порядочную,искреннюю), то она займёт своё место среди других, себе подобных...
Я согласен с Букой:

Если ты хочешь написать популярную книгу для заказчикв, она должна называться "Краткий курс виртуозного разводилова заказчиков". И у нее будет феноменальный успех. Причем, среди заказчиков))). Чтобы она стала популярной среди исполнителей, она должна выглядеть как карта минных полей - то есть в известном смысле должна дезинформировать одних, чтобы вооружить других.

Так пишутся бестселлеры, а ваша книга должна быть такой, иначе нечего было сотрясать воздух.

А ваш рассказ, Tehnik-san, должен быть примерно таким:
Про мужчин и 8 марта
Скрытое содержимое:
Ранее утро… 8 марта. Будильник зазвенел и, даже не успев как следует начать свою песню, умолк под натиском моего пальца. Почти в темноте оделся, тихо прикрыв входную дверь, направился к базару. Стало чуть светать.
Я бы не сказал, что погода была весенней. Ледяной ветер так и норовил забраться под куртку. Подняв воротник и опустив в него как можно ниже голову, я приближался к базару. Я ещё за неделю до этого решил: никаких роз, только весенние цветы… праздник же весенний.
Я подошёл к базару. Перед входом, стояла огромная корзина с очень красивыми весенними цветами. Это были Мимозы. Я подошёл. Да, цветы действительно красивы.
- А кто продавец, - спросил я, пряча руки в карманы. Только сейчас, я почувствовал, какой ледяной ветер.
- А ты сынок подожди, она отошла ненадолго, щас вернётся, - сказала тётка, торговавшая по соседству солёными огурцами.
Я стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда представил, как обрадуются мои женщины, дочка и жена.
Напротив меня стоял старик.
Сейчас я не могу сказать, что именно, но в его облике меня что-то привлекло.
Старотипный плащ, фасона 1965 года, на нём не было места, которое было бы не зашито. Но этот заштопанный и перештопанный плащ был чистым. Брюки, такие же старые, но до безумия наутюженные. Ботинки начищены до зеркального блеска, но это не могло скрыть их возраста. Один ботинок, был перевязан проволокой. Я так понял, что подошва на нём просто отвалилась. Из-под плаща была видна старая, почти ветхая рубашка, но и она была чистой и наутюженной. Его лицо было обычным лицом старого человека, вот только, во взгляде было что-то непреклонное и гордое, не смотря ни на что.
Сегодня был праздник, и я уже понял, что дед не мог быть небритым в такой день. На его лице было с десяток порезов, некоторые из них были заклеены кусочками газеты.
Деда трусило от холода, его руки были синего цвета… Его очень трусило, но он стоял на ветру и ждал.
Какой-то нехороший комок подкатил к моему горлу.
Я начал замерзать, а продавщицы всё не было.
Я продолжал рассматривать деда. По многим мелочам я догадался, что дед не алкаш, он просто старый измученный бедностью и старостью человек. И ещё я просто явно почувствовал, что дед стесняется теперешнего своего положения за чертой бедности.
К корзине подошла продавщица.
Дед робким шагом двинулся к ней.
Я то же подошёл к ней.
Дед подошёл к продавщице, я остался чуть позади него.
- Хозяюшка… милая, а сколько стоит одна веточка мимозы? - дрожащими от холода губами спросил дед.
- Так, а ну вали от сюдава алкаш, попрошайничать надумал, давай вали, а то… - прорычала продавщица на деда.
- Хозяюшка, я не алкаш, да и не пью я вообще, мне бы одну веточку… Сколько она стоит? - тихо спросил дед.
Я стоял позади него и чуть с боку. Я увидел, что у деда в глазах стояли слёзы…
- Одна? Да, буду с тобой возиться, алкашня... Давай, вали отсюдава, - рыкнула продавщица.
- Хозяюшка, ты просто скажи, сколько стоит, а не кричи на меня, - так же тихо сказал дед.
- Ладно, для тебя, алкаш, 5 рублей ветка, - с какой-то ухмылкой сказала продавщица. На её лице проступила ехидная улыбка.
Дед вытащил дрожащую руку из кармана, на его ладони лежало, три бумажки по рублю.
- Хозяюшка, у меня есть три рубля, может, найдёшь для меня веточку на три рубля? - как-то очень тихо спросил дед.
Я видел его глаза. До сих пор, я никогда не видел столько тоски и боли в глазах мужчины.
Деда трусило от холода как лист бумаги на ветру.
- На три тебе найти, алкаш, га, га, га, щас я тебе найду, - уже прогорлопанила продавщица.
Она нагнулась к корзине, долго в ней ковырялась…
- На держи, алкаш, беги к своей алкашке, дари, га, га, га, га, - дико захохотала эта дура.
В синей от холода руке деда я увидел ветку мимозы, она была сломана посередине.
Дед пытался второй рукой придать этой ветке божеский вид, но она, не желая слушать его, ломалась пополам, и цветы смотрели в землю… На руку деда упала слеза… Дед стоял и держал в руке поломанный цветок и плакал.
- Слышишь ты, ***** , что же ты, тварь , делаешь? – начал я, пытаясь сохранить остатки спокойствия и не заехать продавщице в голову кулаком.
Видимо, в моих глазах было что-то такое, что продавщица как-то побледнела и даже уменьшилась в росте. Она просто смотрела на меня как мышь на удава и молчала.
- Дед, а ну, подожди, - сказал я, взяв деда за руку.
- Ты, курица тупая, сколько стоит твоё ведро, отвечай быстро и внятно, что бы я не напрягал слух, - еле слышно, но очень понятно прошипел я.
- Э… а… ну… я не знаю, - промямлила продавщица
- Я последний раз у тебя спрашиваю, сколько стоит ведро!?
- Наверное, 500 рублей, - сказала продавщица.
Все это время дед непонимающе смотрел то на меня, то на продавщицу.
Я кинул под ноги продавщице купюру, вытащил цветы и протянул их деду.
- На, отец, бери, и иди поздравляй свою жену, - сказал я.
Слёзы, одна за другой, покатились по морщинистым щекам деда. Он мотал головой и плакал, просто молча плакал…
У меня у самого слёзы стояли в глазах.
Дед мотал головой в знак отказа, и второй рукой прикрывал свою поломанную ветку.
- Хорошо, отец, пошли вместе, - сказал я и взял деда под руку.
Я нёс цветы, дед свою поломанную ветку, мы шли молча.
По дороге я потянул деда в гастроном.
Я купил торт, и бутылку красного вина.
И тут я вспомнил, что я не купил себе цветы.
- Отец, послушай меня внимательно. У меня есть деньги, для меня не сыграют роль эти 500 рублей, а тебе с поломанной веткой идти к жене негоже, сегодня же восьмое марта, бери цветы, вино и торт и иди к ней, поздравляй.
У деда хлынули слёзы… Они текли по его щекам и падали на плащ, у него задрожали губы.
Больше я на это смотреть не мог, у меня у самого слёзы стояли в глазах.
Я буквально силой впихнул деду в руки цветы, торт и вино, развернулся, и, вытирая глаза, сделал шаг к выходу.
- Мы… мы… 45 лет вместе… Она заболела… Я не мог её оставить сегодня без подарка, - тихо сказал дед, спасибо тебе...
Я бежал, даже не понимая, куда бегу. Слёзы сами текли из моих глаз…
Пару часов спустя...
Молодой человек подошёл к базару. Перед входом, стояла огромная корзина с очень красивыми весенними цветами. Это были Мимозы. Он подошёл. Да, цветы действительно красивы.
- А кто продавец, - спросил он, пряча руки в карманы. Только сейчас, он почувствовал, какой ледяной ветер.
- А ты сынок подожди, она отошла ненадолго, щас вернётся, - сказала тётка, торговавшая по соседству солёными огурцами.
Он стал в сторонке, закурил и даже начал чуть улыбаться, когда представил, как обрадуются его женщины, дочка и жена.
Напротив него стоял старик, в старотипном плаще, фасона 1965 года. Наконец к корзине подошла продавщица.
Дед робким шагом двинулся к ней.
- Хозяюшка… милая, а сколько стоит одна веточка мимозы? - дрожащими от холода губами спросил дед....

Так или примерно так пишутся бестселлеры.
  • 0

#150   X.O.

X.O.
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 20 Июнь 2010 - 13:52

fomins
Это начало, а что будет в конечном итоге: книга, журнал, путеводитель, решим когда материал будет.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru