Ван

Ремонтология.

В теме 162 сообщения

Володя, вот как то надо сейчас инфу раскидывать по главам.Подумай как технически это сделать, чтоб потом не перечитывать всё.Антип! Мы пишем ещё! Ты шо!:)Ты в закрытом форуме в черновом варианте!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пишем пока, чем больше перечитывать, тем лучше результат.было бы неплохо обсудить структуру книги, путеводителем по книге является оглавление, ссылки на страницы в начале первой главы абсолютно ни к чему, она скорее должна говорить, что в такой-то главе, рассматривается то, в такой-то это. То есть вводной по структуре книги, следовательно ее можно последней писать)) Любой ремонт от хаотичного, до строго поэтапного, подрузамевает одни и те же работы, только в одном варианте это поклейка обоев к примеру, а в другом возведение стены с полной подготовкой и дальнейшей поклейкой обоев, поэтому есть смысл кратко обрисовать каждый из вариантов с возможными этапами в выбранном варианте, а конкретику уже по главам давать, и отталкиваться от варианта как правильно, по этапам, с 0

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ронин , сори! Не понял сразу! Хорошее дело, а то в продаже такая муть среди книг по ремонту
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О смете.Мой друг, ты думаешь, что важнейшим в ремонте являются мощные инструменты, харизматичные дизайнеры, мастера - супермены?Нет. Поверь, что нет.Смета!Вот Альфа и Омега любого ремонта!Беспощадна Немзида карающая за любой промах.Та длань Божья, которая на года замораживает объекты.Это кровь Ремонта.Это скорость и качество.Ну в общем - это ВСЁ!Это вобще всё, что сейчас у тебя в голове.Без правильной сметы все фантазии ими и останутся.И построишь ты только воздушные замки.Которые, к сожелению, развеются аки туман.Ремонт сроден марафону.Не расчитаешь силы - умрёшь на дистанции.Недооценишь - позорный результат на выходе или как у нас на форуме говорят - колхоз.Давай вместе подумаем из чего она складывается и какими моментами её можно удешивить.А какие ведут к резкому удоражанию.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на счет сметы, я давал бы ее в конце главы очередного этапа, так будет более корректно, и каждый может считать под себя так скажем

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Володя! Книга живая то!В первой главе варианты.В главу заходишь - там этапы и виды работ.Он выбрал к примеру ГКЛ - там страницы номер и ссылки.Это позволит не тупо изводить бумагу на одно и тоже, а скомпановать материалы в разделах.И всю книгу читать не надо.А только что надо.Методология.:-D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я бы во главу угла поставил бы проект грамотный проект продуманный в мелочах от него и смету легко подсчитать и само продвижение ремонта не будет сумбурным с многими неизвестными - а что дальше?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Со сметы ремонт начинается.Я её ещё дописывать буду.У меня сейчас время было, что успел то набросал.Сейчас материалы привезут и я как Спайдермен на потолок залезу шпаклевать.:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

идея-проект-этапы-смета, куда логичнее кмкмне не совсем понятен смысл повторять в куче тем одно и тоже, ссылки по форуму мы уже делали, попробовали и забили, ибо вдвоем это уже нереально. форум не маленький уже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Проект.Т.е. Глава должна описывать их оба. Проект и смета.И хочу-могу делуещего ремонт.Нельзя этапы без сметы.Сделать стяжку 6 см на 60 кв.м это не то, что постелить половую доску.Разные работы, время и смета.А это в начале ремонта должно быть просчитано.А то в эту стяжку весь бюджет на всю кв-ру уйдёт.Будем писать заново.Каждые виды работ.Используя то что есть и то что проще заново написать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я немного вперед заглядываю но считаю нужно сделать главу где все расписано по помещениям, что в каждом надо делать и в какой последовательности там разводка воды канальи электрика какие то материалы, оборудование, правила монтажа, общая последовательность работ в этих помещениях, из крупиц можно всю картину собрать

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

все расчеты делаются до начала ремонта - идея-проект-этапы-смета, вот когда подойдешь к смете будешь уже смотерть что из этапов тебе придется удалить или где найти средства, можно еще и основу составления семейного бюджета на время ремонта описать Sano файлик скачай и посмотри, как раз под твою идею)  https://homemasters.ru/...ia/?p=118488

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотри смысл - человек сначала определился с видом ремонта.Перелестал на стр. пусть 25.Там описан алгоритм.Например:Определитесь с выбором потолков.Описаны потолки.Он натяжной выбрал. Раз и на стр.295 или в ссылку.Не занравилось.Он раз в штукатуреные - стр.128 к примеру.О! Понравилось.И он кучу время не тратит. И голова от инфы не взрывается.Живая книга.Что не ясно - на форум зашёл - спросил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я понял, легче это было сделать в виде карты, но не прижилось

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я хочу, чтоб вы поняли идею книги.Это не справочник на все случаи жизни.Это путеводитель по миру ремонта.Быстрый ответ на основные вопросы и страховка от основных ошибок на ремонте.Вникание в суть.Вот и делай книгу в виде карты!Не весь форум лопатить, а вот прямо сейчас созданые главы.И будет супер всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот так выглядит путеводитель по миру ремонта: :Dpost-38-1276676554_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Примерно так и книга в электронном варианте может выглядеть.Мы сейчас пишим лирику.Чтобы несведущий в Тему въехал.А потом начнутся технологии.И писать будем заново придя к общему согласию по каждой методе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня в голове такая цепочка действий:цель(ремонт)-проект-этапы(анализ)-смета(расходы)-доходы(составление бюджета)-при учете, что доходы на срок ремонта не покрывают расходы на ремонт, либо внесение изменений в проект, либо удлинение сроков, либо дополнительные средства.Дальше уже начинается сам ремонт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё верно. Но мы эту цепочку на молекулы разложим для понимания.Я о 3 китах ремонта напишу - Цена, Сроки, Качество.Но вечером.Сейчас пашу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лелька к примеру сколько своих эмоций по ремонту сказать из своего опыта.

А че сразу Лелька! Я только на уровне ощущений. Могу сразу сказать одно, квартира в новостройке с черновой отделкой, дается для того, чтобы будущий новосел не сошел с ума от радости. Сначала нравится почти все, метраж, место, будущие хлопоты. После первого придирчивого осмотра, ты понимаешь, что не все так хорошо, как хотелось бы. И хорошо, если семья уже проверена временем, скандалы неизбежны. После нескольких вспышек, вы договариваетесь, чтобы в этих прениях не переходить на личности и на ближайших родственников. Это очень важно. Следующий этап. Ты начинаешь судорожно перелопачивать Интернет, чтобы найти хоть что-нибудь, что подходит именно к твоей квартире. Через какое-то время у тебя уже стойкое убеждение, что такого г…на нет ни у кого. И многие советы, даже близко, не подходят к твоей проблеме. И вот, О, Чудо!, ты натыкаешься на наш сайт. Долго боишься зарегистрироваться, но понимаешь, что без этого, ты не можешь посмотреть картинки. Делаешь это. Долго читаешь разные темы, практически ничего не понимаешь, гордо показываешь сайт, пришедшему с работы и уставшему мужу. Потом, под его диктовку, робко задаешь вопрос. Тебя сначала облаивают, но так, как ты уже взрослый человек, и у тебя нет привычки, обижаться на картинку, ты начинаешь огрызаться в ответ. В конце концов получаешь ( или нет) ответ на свой вопрос. Через какое-то время, ты замечаешь, что в магазине, ты задаешь вопросы, которые загоняют продавца в ступор. :D Классная идея!!!!! Молодцы ребята!!!! Если надо эмоций, помогу :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лелька, нужна и точка человека не связаного с ремонтом.В смысле не занимающегося им годами.У нас мышление изменённое.А пишем для людей.Твой комент будет обязательно в книге.Только б ты лучше о характерных ошибках ещё бы написала.Которые не допустила бы сейчас. Это очень важно.У мастеров на них глаз замылен ибо на эти грабли наступали давно и сейчас на автомате их не допускают.Не стисняйся и не смотри не на какие статусы.Ты сама сейчас понимаешь, как всё непросто.А кто - то только встаёт на тропу и впереди у него ещё всё.Ты сейчас как дембель.Учи жизни молодых.Букварь пишем, а не Библию.:)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лелька, нужна и точка человека не связаного с ремонтом.

Поздно, уже связаного

В смысле не занимающегося им годами.

К сожалению, уже занимающегося :angry:

У нас мышление изменённое.

У нас уже тоже :D

А пишем для людей.

Твой комент будет обязательно в книге.

Вау, чукча уже не читатель?

Только б ты лучше о характерных ошибках ещё бы написала.

Которые не допустила бы сейчас. Это очень важно.

Легко

У мастеров на них глаз замылен ибо на эти грабли наступали давно и сейчас на автомате их не допускают.

Не стисняйся и не смотри не на какие статусы.

Ты сама сейчас понимаешь, как всё непросто.

А кто - то только встаёт на тропу и впереди у него ещё всё.

Ты сейчас как дембель.

Учи жизни молодых.

Люблю я это дело :D

Букварь пишем, а не Библию.

:)

Кстати, сколько бы ты ни думал вначале ремонта о проекте, в результате работ все изменяется. Вкусы меняются кардинально, и что с этим делать? :blink: Наверно надо придумывать какие-то хитрые ходы, чтобы все можно было поменять по ходу. Или нет, самое главное, нельзя его делать самому, надо нанимать людей и больше не вмешиваться :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:) Люблю позитивные и юморные коменты.Я ещё раз обращаюсь к форумчанам группы Мастера - вы носители определённого опыта.Та часть форумчан, которая волею судьбы связала себя с ремонтом - носители опыта ещё более важная.У вас свежи воспоминания и эмоции.Вы помните шишки и терни на пути.Закончив ремонт вы забудете об этом и вряд ли вспомните в ближайшие 10 лет.Ваш опыт уйдёт в Никуда.Жалко ведь.Давайте все вместе превратим ремонт из хаоса и русской рулетки в процесс.Управляемый и безболезненный.На форуме любят обращаться - Гуру.Но в этом подфоруме только те, кто погряз, застрял, вник, офанател, проникся, в общем - не чужие.Мы одной крови.Даже в общем форуме у нас не принято стебаться над новичками.А уж здесь - это наша родная тусовка.Мы знаем друг друга. Мы знаем, что сейчас ремонт это ад.И мы должны хоть что то попытаться сделать.Чтобы Красота пришла в каждый дом.И дом стал Домом.Я всегда говорю заказчикам -Ремонт удачный, если тебя тянет домой. Всегда.Может сейчас эта затея кажется несерьёзной.Но когда у вас дома будет стоять книга - вспомните сегодняшний день.Мы можем это.Я знаю.Мы не унесём свой опыт в могилу.Это грех.Пусть год будем писать.Пусть 5.Но давайте сделаем это.Ок?Лелька, это не так.НИКОГДА задуманый ремонт не будет воплощён до последней запятой.Я этому тоже главу посвящу.И насчёт наёма - я за принцип - сделай сам или найми профи.На деле сами знаете что.Переделка - это самое ужасное в работах.Она накручивает проблемы как снежный ком.Думай прежде, чем что то сделать.А не потом, сделав.Сомневаешься - оставь на потом.Делай то, в чём уверен.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про себя расскажу. Так как это мой первый глобальный ремонт, а местами и строительство, то ошибок допущено много. Как пример - санузел довольно большой, из двух помещений, около 9м2. В каждом помещении отдельно горизонт отбил нормально, а вот когда переносил метки из одного в другое сбился на пару мм. Из-за этого в проеме между помещениями, где планировалась плитка, горизонтальные швы естественно не сошлись. Пришлось планы менять и теперь буду выкладывать проем мозаикой. Вывод - 7 раз померь - 1 плитку положи :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Багис, вот поэтому из проёма в обе стороны стреляют.Но ты правильно сделал, что при помощи другого материала соединил оба помещения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лелька, это не так.НИКОГДА задуманый ремонт не будет воплощён до последней запятой.Я этому тоже главу посвящу.И насчёт наёма - я за принцип - сделай сам или найми профи.На деле сами знаете что.Переделка - это самое ужасное в работах.Она накручивает проблемы как снежный ком.Думай прежде, чем что то сделать.А не потом, сделав.Сомневаешься - оставь на потом.Делай то, в чём уверен.

Сделай сам, это хорошо, но очень долго <_< Но если класть на весы, жить в квартире, в который каждый миллиметр проглажен несколько раз ручками, или в той, где ты не знаешь, что творится за обоями, не говоря уж про электрику и сантехнику, то лично мы выбрали первое. Если бы вы знали, сколько разного г... мы выгребли из разных углов, ужас. :angry: Найти настоящих профи, как показала практика, практически (простите за тавтологию) невозможно, это должно быть дано свыше ( нам не было дано) :D Про переделку. Был у нас проект, решили посоветоваться на счет потолка, так Алеф нам такой дизайн выдал, фиг с ним с переделкой :D И так во многом. И как показывает опыт, пока не начал делать, ничего не нравится, но зато после того, как сделал, ничего не надоедает, все нравится. Мистика какая-то :D Возможно и это своеобразный этап :)И еще цитата от Лешки ( муж) "Важно во всей этой истории сохранять контроль, и не пропустить тот переломный момент, когда ремонт превращается в увлекательный досуг, и изначальная цель, скорейший переезд в отдельную благоустроенную квартиру, становится вторичным. Наихудший клинический признак - это пробуждение с мыслью, о недокрученном саморезе в коридоре, вблизи потолка"
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наихудший клинический признак - это пробуждение с мыслью, о недокрученном саморезе в коридоре, вблизи потолка"

:D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О смете.Мой друг, ты думаешь, что важнейшим в ремонте являются мощные инструменты, харизматичные дизайнеры, мастера - супермены?Нет. Поверь, что нет.Смета!Вот Альфа и Омега любого ремонта!...

Смета - это бумажка или таблица с циферками. Такая же бумажка, как список материалов, набор инструмента. Малая часть из того, что необходимо для ремонта. Значение её не стоит переоценивать. На первом месте должен быть ПРОЕКТ. Не обязательно это альбом с трёхмерной визуализацией интерьера и техническими чертежами. Проект может просто храниться в голове в виде каких то образов. А вот на основании проекта уже составляется смета. Это лишь средство, позволяющее оценить свои возможности и подкорректировать проект.

Со сметы ремонт начинается.

Всё начинается с проекта.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю всё начинается с того, что и как бы я хотел видеть типа :захожу в комнату(квартиру) вот сдесь олень,сдесь тюлень,сдесь яранга,туалет за яранга.:)Причём сие размышления лучше разделить с другими важными жильцами им же тоже там жить иначе недопонимание,придирки ссоры ,война ,плен ,лагеря :D в итоге все меняется и откатывается назад .Если при этом уже что -то начато, это лишние затраты денег,времени и сил соответственно снова ссоры и всё такое .Как только консенсус найден дело за проэктом и выбором материалов ,а так же осознание как всё это притворить в жизнь ну и её величество смета ,после которой наверняка будут поправки в проэкт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю всё начинается с того, что и как бы я хотел видеть типа :захожу в комнату(квартиру) вот сдесь олень,сдесь тюлень,сдесь яранга,туалет за яранга.

Это называется техническое задание :) . С него проект и начинается.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует