Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Стяжка в санузле (экстрим)


Сообщений в теме: 17

#1   ch_cat

ch_cat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2010 - 12:07

Дом - кирпичная хрущевка 1964-го года постройки. Перекрытия - плиты ж/б, ~6х1х0.2м, но! не стандартные пустотелые, с пустотами в виде цилиндров по всей длине, а просто - короб!, т.е.- пустой параллелепипед. Открылось сие при ремонте потолков в комнатах и на кухне, когда выпавшая из дыры для люстры (и таких же дыр по ходу провода от распределительной коробки к люстре) штукатурка явила для обозрения не достаточно ограниченное пространство, а, так сказать, необозримое. Естественно, предположение (само по себе - достаточно сумасшедшее) было тут же проверено, и подтвердилось - все перекрытия - в виде простого короба. Толщина нижней стенки ~3-5см, верхней - неизвестно. По внутреннему объему просматривается металл - от проволоки до чего-то типа пол-дюймовых труб. Такое впечатление, что лепились они "из того, что было", и - прямо на месте. Но и это еще не все. На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки. Появилась эта "электрификация" несколько лет назад, и административными методами не решается - ЖЭК отмораживается, всякие *энерго - тоже. Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция), засыпка (керамзит), сетка 5х5см, толщина проволоки 1мм (армирование и заземление), стяжка, плитка. В кухне такое работает. В санузле ж засыпка из керамзита, наверное, не пойдет - наберет воды, и будет потом постоянно отдавать во все стороны. Сплошную цементно-песчаную стяжку без засыпки заливать стремно - неизвестно, сколько может выдержать перекрытие. Старая стяжка была ~7-12см, из них ~3-5см бетон, под ним - всякий хлам. Стены санузла - полнотелый кирпич на ребро, но они ставились относительно недавно, до этого были шлакобетонные блоки 8см толщиной, как и все остальные простенки. Что можно придумать в этой ситуации, кроме уменьшения толщины стяжки до 5см (не хочется - перепад, да и унитаз придется поднимать, из-за слива)? Поможет ли арматура ~8-10мм по всей площади санузла в толщине стяжки? Или, все-таки, засыпка, но как тогда ее гидроизолировать?Для справки: санузел 170х160см, одна из стен, стоящих поперек плит перекрытия, отстоит от края плиты перекрытия на ~ 150см, вторая, соответственно, на ~ 310см, т.е., почти по центру плиты. Плит перекрытия по ширине санузла просматривается 3шт - одна, с дырками под стояки водопроводный и канализационный, на половину ширины лежит на (несущей?) кирпичной стене (за этой стеной - лестничный пролет, в ней - вытяжки), вторая плита по ширине вся в санузле, третья плита в санузле на ~10-15 см, на ней стоит (вдоль нее) третья, продольная стена санузла. Паспорт дома отсутствует - "отмороженность" госструктур. К тому же, вряд-ли такая "фантазия" присутствует в паспорте.P.S. Извините за "много текста".
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 04 Июль 2010 - 16:02

Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция), засыпка (керамзит), сетка 5х5см, толщина проволоки 1мм (армирование и заземление), стяжка, плитка. В кухне такое работает. В санузле ж засыпка из керамзита, наверное, не пойдет - наберет воды, и будет потом постоянно отдавать во все стороны. Сплошную цементно-песчаную стяжку без засыпки заливать стремно - неизвестно, сколько может выдержать перекрытие. Старая стяжка была ~7-12см, из них ~3-5см бетон, под ним - всякий хлам. Стены санузла - полнотелый кирпич на ребро, но они ставились относительно недавно, до этого были шлакобетонные блоки 8см толщиной, как и все остальные простенки. Что можно придумать в этой ситуации, кроме уменьшения толщины стяжки до 5см (не хочется - перепад, да и унитаз придется поднимать, из-за слива)? Поможет ли арматура ~8-10мм по всей площади санузла в толщине стяжки? Или, все-таки, засыпка, но как тогда ее гидроизолировать?

Вместо двух слоёв полиэтилена используйте готовые гидроизоляционные покрытия например: Флэхендихт (гидроизоляция битумная), Флэкс-Дихт (гидроизоляционный состав) или другие.
Вместо керамзита используйте УБО (облегчённая стяжка на цементной основе). После затвердевания и высыхания на поверхность стяжки КНАУФ-Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм.
Сверху плитка.
Удачи...
  • 0

#3   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 04 Июль 2010 - 21:22

...На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки. Появилась эта "электрификация" несколько лет назад, и административными методами не решается - ЖЭК отмораживается, всякие *энерго - тоже. Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция),....

Надо долбить коммунальщиков. А ну как убьёт кого-то... Соседей взбудоражить. Прессу првлечь. Как сор из избы выносится, эти канцелярские крысы вмиг суетиться начинают. В этом есть ваш прямой материальный интерес. Если есть утечка тока, значит общедомовой электросчётчик её учитывает. Электросетям плевать на показания каждого отдельного квартирного счётчика. Они плату за всю потреблённую домом энергию требуют. Просто раскидывают несовпадение показаний общего счётчика и суммы квартирных по каким-то другим статьям. Посмотри внимательно квитанции. Нет ли каких-то дополнительных статей оплаты за электроэнергию? Например за освещение подъезда несуразные суммы выходят.
  • 0

#4   ch_cat

ch_cat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:26

Эх... Общение с госструктурами закончилось советом "заказывайте экспертизу за многие тыщи".
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 04 Июль 2010 - 23:30

Когда чей-нибудь ребёнок погибнет в ванной от электрошока, экспертизу вам сделают бесплатно, и вмиг всё исправят. А пока что оплачивайте электроэнергию, что тупо в землю утекает.
  • 0

#6   ch_cat

ch_cat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Июль 2010 - 10:32

Она, может быть, не просто так утекает, а мимо чьего-то счетчика, а в этом случае добавляются еще кой-какие нюансы.
  • 0

#7   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Июль 2010 - 10:49

Эх... Общение с госструктурами закончилось советом "заказывайте экспертизу за многие тыщи".

Правильный был совет - в СМИ обратитесь.
  • 0

#8   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 09 Июль 2010 - 15:24

И валить с этого дома подальше. :) С перекрытиями из пустотелых параллелепипедов.
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 152 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 46

Отправлено 09 Июль 2010 - 16:03

На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки.

а вы мерили напряжение???? точно 220??? искры и от 10 вольт летят ого го какие
  • 0

#10   ch_cat

ch_cat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июль 2010 - 13:48

Фотография.

Прикрепленные изображения

  • DSC00050 - Размер 466,72К, Загружен: 129

  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Июль 2010 - 19:09

:blink:
  • 0

#12   Jurij

Jurij
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Ноябрь 08
  • 522 сообщений
  • 59 спасибо
  • Lithuania
  • 13

Отправлено 16 Июль 2010 - 21:30

Ха! Мужик!Тебе ж само оно в руки падает(бесплатное электро..)..А ты кочевряжишся-типа не хочу....Заделай ,заизолируй ...но!!!!!проводочек выведи и поставь туда особую розетку...БЕСПЛАТНУЮ.....Руби бабло пока не утекло...Ну а при разборках тоже гнуси свое-я ж говорил -надо утечки искать ,а вы не хотели...
  • 0

#13   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 16 Июль 2010 - 23:53

Ну а при разборках тоже гнуси свое-я ж говорил -надо утечки искать ,а вы не хотели...

Да кто искать будет??? Вообщем "куй пока горячо" :)
  • 0

#14   ribakow.fthj2010

ribakow.fthj2010
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2010 - 10:41

Сначала нужно с электрикой разобраться-а то потом как бы не пришлось ломать заново.
  • 0

#15   ch_cat

ch_cat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Июль 2010 - 15:20

Чего с ней разбираться прямо в санузле? Она по всей плите перекрытия, и не по одной. Такое впечатление, что пол электрифицирован во всех квартирах на этаже, тем более, что эта электрификация исчезает, только если отключить весь дом.
  • 0

#16   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 19 Июль 2010 - 15:36

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Я так думаю
  • 0

#17   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 19 Июль 2010 - 19:01

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Я так думаю

Вот, я то же самое хотела написать.
Устройте собрание жильцов - с одной-то квартиры они, может, и не спохватятся, мало ли, люди уехать могли... Хорошо бы если в каждой квартире никто не пользовался бы фазой со счетчика. :D А что, сделать-то не сложно, и платить за электроэнергию не надо - соседи должны согласиться на такой план. :)
  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 19 Июль 2010 - 20:00

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Да хрена там. Оплату за электроэнергию Электросети рассчитывают по общедомовому счётчику. И если его показания не совпадают с суммой показаний квартирных, в счёте появляются новые пункты. Типа "погрешность счётчика". Своё они не упустят.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru