Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
ch_cat

Стяжка в санузле (экстрим)

Рекомендуемые сообщения

ch_cat

Дом - кирпичная хрущевка 1964-го года постройки. Перекрытия - плиты ж/б, ~6х1х0.2м, но! не стандартные пустотелые, с пустотами в виде цилиндров по всей длине, а просто - короб!, т.е.- пустой параллелепипед. Открылось сие при ремонте потолков в комнатах и на кухне, когда выпавшая из дыры для люстры (и таких же дыр по ходу провода от распределительной коробки к люстре) штукатурка явила для обозрения не достаточно ограниченное пространство, а, так сказать, необозримое. Естественно, предположение (само по себе - достаточно сумасшедшее) было тут же проверено, и подтвердилось - все перекрытия - в виде простого короба. Толщина нижней стенки ~3-5см, верхней - неизвестно. По внутреннему объему просматривается металл - от проволоки до чего-то типа пол-дюймовых труб. Такое впечатление, что лепились они "из того, что было", и - прямо на месте. Но и это еще не все. На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки. Появилась эта "электрификация" несколько лет назад, и административными методами не решается - ЖЭК отмораживается, всякие *энерго - тоже. Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция), засыпка (керамзит), сетка 5х5см, толщина проволоки 1мм (армирование и заземление), стяжка, плитка. В кухне такое работает. В санузле ж засыпка из керамзита, наверное, не пойдет - наберет воды, и будет потом постоянно отдавать во все стороны. Сплошную цементно-песчаную стяжку без засыпки заливать стремно - неизвестно, сколько может выдержать перекрытие. Старая стяжка была ~7-12см, из них ~3-5см бетон, под ним - всякий хлам. Стены санузла - полнотелый кирпич на ребро, но они ставились относительно недавно, до этого были шлакобетонные блоки 8см толщиной, как и все остальные простенки. Что можно придумать в этой ситуации, кроме уменьшения толщины стяжки до 5см (не хочется - перепад, да и унитаз придется поднимать, из-за слива)? Поможет ли арматура ~8-10мм по всей площади санузла в толщине стяжки? Или, все-таки, засыпка, но как тогда ее гидроизолировать?Для справки: санузел 170х160см, одна из стен, стоящих поперек плит перекрытия, отстоит от края плиты перекрытия на ~ 150см, вторая, соответственно, на ~ 310см, т.е., почти по центру плиты. Плит перекрытия по ширине санузла просматривается 3шт - одна, с дырками под стояки водопроводный и канализационный, на половину ширины лежит на (несущей?) кирпичной стене (за этой стеной - лестничный пролет, в ней - вытяжки), вторая плита по ширине вся в санузле, третья плита в санузле на ~10-15 см, на ней стоит (вдоль нее) третья, продольная стена санузла. Паспорт дома отсутствует - "отмороженность" госструктур. К тому же, вряд-ли такая "фантазия" присутствует в паспорте.P.S. Извините за "много текста".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция), засыпка (керамзит), сетка 5х5см, толщина проволоки 1мм (армирование и заземление), стяжка, плитка. В кухне такое работает. В санузле ж засыпка из керамзита, наверное, не пойдет - наберет воды, и будет потом постоянно отдавать во все стороны. Сплошную цементно-песчаную стяжку без засыпки заливать стремно - неизвестно, сколько может выдержать перекрытие. Старая стяжка была ~7-12см, из них ~3-5см бетон, под ним - всякий хлам. Стены санузла - полнотелый кирпич на ребро, но они ставились относительно недавно, до этого были шлакобетонные блоки 8см толщиной, как и все остальные простенки. Что можно придумать в этой ситуации, кроме уменьшения толщины стяжки до 5см (не хочется - перепад, да и унитаз придется поднимать, из-за слива)? Поможет ли арматура ~8-10мм по всей площади санузла в толщине стяжки? Или, все-таки, засыпка, но как тогда ее гидроизолировать?

Вместо двух слоёв полиэтилена используйте готовые гидроизоляционные покрытия например: Флэхендихт (гидроизоляция битумная), Флэкс-Дихт (гидроизоляционный состав) или другие.

Вместо керамзита используйте УБО (облегчённая стяжка на цементной основе). После затвердевания и высыхания на поверхность стяжки КНАУФ-Убо обязательно устраивают твёрдое покрытие, например, сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов, либо высокопрочные стяжки толщиной не менее 35 мм.

Сверху плитка.

Удачи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

...На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки. Появилась эта "электрификация" несколько лет назад, и административными методами не решается - ЖЭК отмораживается, всякие *энерго - тоже. Посему было принято решение - вместо старой стяжки положить конструкцию: два слоя полиэтилена (защита от протечек и электроизоляция),....

Надо долбить коммунальщиков. А ну как убьёт кого-то... Соседей взбудоражить. Прессу првлечь. Как сор из избы выносится, эти канцелярские крысы вмиг суетиться начинают. В этом есть ваш прямой материальный интерес. Если есть утечка тока, значит общедомовой электросчётчик её учитывает. Электросетям плевать на показания каждого отдельного квартирного счётчика. Они плату за всю потреблённую домом энергию требуют. Просто раскидывают несовпадение показаний общего счётчика и суммы квартирных по каким-то другим статьям. Посмотри внимательно квитанции. Нет ли каких-то дополнительных статей оплаты за электроэнергию? Например за освещение подъезда несуразные суммы выходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ch_cat

Эх... Общение с госструктурами закончилось советом "заказывайте экспертизу за многие тыщи".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Когда чей-нибудь ребёнок погибнет в ванной от электрошока, экспертизу вам сделают бесплатно, и вмиг всё исправят. А пока что оплачивайте электроэнергию, что тупо в землю утекает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ch_cat

Она, может быть, не просто так утекает, а мимо чьего-то счетчика, а в этом случае добавляются еще кой-какие нюансы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Эх... Общение с госструктурами закончилось советом "заказывайте экспертизу за многие тыщи".

Правильный был совет - в СМИ обратитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alf

И валить с этого дома подальше. :) С перекрытиями из пустотелых параллелепипедов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

На полу, на таких же плитах - напряжение 220В, причем, не "где-то прошивает по бетону", а настоящая фаза - при замыкании арматуры из плиты перекрытия на канализационный стояк искры летят, как от сварки.

а вы мерили напряжение???? точно 220??? искры и от 10 вольт летят ого го какие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
:blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Jurij

Ха! Мужик!Тебе ж само оно в руки падает(бесплатное электро..)..А ты кочевряжишся-типа не хочу....Заделай ,заизолируй ...но!!!!!проводочек выведи и поставь туда особую розетку...БЕСПЛАТНУЮ.....Руби бабло пока не утекло...Ну а при разборках тоже гнуси свое-я ж говорил -надо утечки искать ,а вы не хотели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Ну а при разборках тоже гнуси свое-я ж говорил -надо утечки искать ,а вы не хотели...

Да кто искать будет??? Вообщем "куй пока горячо" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ribakow.fthj2010

Сначала нужно с электрикой разобраться-а то потом как бы не пришлось ломать заново.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ch_cat

Чего с ней разбираться прямо в санузле? Она по всей плите перекрытия, и не по одной. Такое впечатление, что пол электрифицирован во всех квартирах на этаже, тем более, что эта электрификация исчезает, только если отключить весь дом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Я так думаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Я так думаю

Вот, я то же самое хотела написать.

Устройте собрание жильцов - с одной-то квартиры они, может, и не спохватятся, мало ли, люди уехать могли... Хорошо бы если в каждой квартире никто не пользовался бы фазой со счетчика. :D А что, сделать-то не сложно, и платить за электроэнергию не надо - соседи должны согласиться на такой план. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Если весь дом или хотя бы одна квартмра будет полностью на халяву электрифицирована и за это службы не будут получать бабки, то через пару месяце они сами прибегут выяснять в чём тут дело. Всё найдут и всё устранят.

Да хрена там. Оплату за электроэнергию Электросети рассчитывают по общедомовому счётчику. И если его показания не совпадают с суммой показаний квартирных, в счёте появляются новые пункты. Типа "погрешность счётчика". Своё они не упустят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
×