Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Рецептуры самодельных смесей для гидроизоляции


Сообщений в теме: 4

#1   nilnkm

nilnkm
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Июль 2010 - 15:04

В конце мая я опубликовал свой вариант замены готовых сухих строительных смесей (ССС) типа "проникающая гидроизоляция" (ССС Пенетрон и аналогичные пенетрирующие ССС) на самодельную смесь - см. тему «Рецепт "сухости" моего подвала».Конечно, в основном обсуждение (и не только на этом форуме) носило форму базарного флуда, но были и интересные вопросы, толковые мысли, конкретные советы и рекомендации от "самодельщиков" и специалистов.По переписке с их авторами я позволил себе составить следующее резюме:.===I. Профессионалы (строительные организации, специализирующиеся на гидроизоляционных работах) уже давно делают пенетрирующие смеси сами.Обусловлено это экономикой:1. Самодельные смеси гораздо дешевле готовых. Стоимость "самоделок" составляет 5-20 руб/кг (за сухой вес, без воды) против 50-250 руб/кг у готовых пенетрирующих ССС.2. Самодельные смеси позволяют более эффективно производить гидроизоляционные работы.Поскольку для каждого вида гидроизоляционных работ можно приготовить "самоделку", наиболее подходящую для этого вида работ (в отличии от "универсальности" применения готовых смесей). .Итоговая экономическая эффективность от перехода от готовых пенетрериющих ССС на "самоделки" может составлять до 1000%..===II. И прочии стройорганизации все чаще предпочитают делать строительные (в том числе и пенетрирующие) смеси сами. Связано это, в первую очередь, с экономическим кризисом, и как следствием, снижением объемов работ. Поэтому для "загрузки" работников выгодно отказаться от готовых смесей, а делать эти смеси самостоятельно..Кроме того, у строителей постоянно существует "навар" на использованных материалах.Пример по нашей теме:Раньше можно было достаточно легко заложить в смету ССС Пенетрон, а на самом деле использовать ССС Акватрон-6 (те же характеристики, но в 5 раз дешевле) и на этом прилично "наварится".Сейчас Заказчики экономят и требуют в смете более дешевых готовых пенетрирующих ССС, поэтому чтобы по-прежнему "наварится", Исполнителям приходится делать реально используемые пенетрирующие смеси самим. .===III. Ряд рецептур "специализированных" гидроизоляционных пенетрирующих смесей, подсказанных профессионалами.Все смеси обеспечивают эффект "проникающей" гидроизоляции, аналогичный ССС "Penetron" (www.penetron.com), и, как следствие, повышение прочности, морозостойкости, химстойкости обработанных поверхностей и материалов.Названия смесей условны и просто отражают их основное назначение, но только этим назначением их применение не ограничивается.Note: Для систематизации все рецептуры пересчитаны и приведены для добавки КАХД-ССС (использованной автором в «Рецепте "сухости" моего подвала»), которая, однако, не является единственно возможной (см. ниже)..1. Кладочная смесь. Прочность B30. Водонепроницаемость W8.- Портландцемент ПЦ500Д0 - 20 кг- Добавка КАХД-ССС - 0,5 кг- Песок речной, мелкий (0,1-0,3 мм) - 25 кг- Песок речной, крупный (1,0-3,0 мм) - 55 кг- Вода для затворения - 12,5 л.Note: Крупный песок обеспечивает прочность (что важно для кладочных растворов) и уменьшение количества цемента (и добавок). Мелкий песок обеспечивает плотность упаковки крупных песчинок..2. Ремонтная смесь (для заделки каверн, швов, разрушенных участков). Водонепроницаемость W8.- Портландцемент ПЦ500Д0 - 30 кг- Песок речной, мелкий+среднезернистый (0,1-0,9 мм) - 70 кг- Добавка КАХД-ССС - 1 кг- Вода для затворения - 150 мл на 1 кг сухой смеси.Note: А, в принципе, можно использовать песок и без калибровки фракции..3. Расшивочная смесь (для заделки трещин). Водонепроницаемость W8.- Портландцемент ПЦ500Д0 35 кг- Песок речной, мелкий (0,1-0,2 мм) - 65 кг- Добавка КАХД-ССС - 1 кг- Вода для затворения - 175 мл на 1 кг сухой смеси.Note: Чем тоньше трещины надо заделать - тем мельче должен быть песок..4. Пропитывающая смесь (чисто для "проникающей гидроизоляции"). Водонепроницаемость W14.- Портландцемент ПЦ500Д0 - 50 кг- Добавка КАХД-ССС - 2,5 кг- Вода для затворения - 200 мл на 1 кг сухой смеси.Note: Смесь накатывается на ровную, зачищенную и увлажненную поверхность кистью, малярным или резиновым валиком слоем толщиной 0.5-1 мм. После схватывания=отверждения (5-6 часов) защищается слоем по рецептуре 4 или 5, или оштукатуриванием простым цементно-песчаным раствором..4. Обмазочная смесь ("проникающая" гидроизоляция + защита поверхности). Водонепроницаемость W12.- Портландцемент ПЦ500Д0 - 40 кг- Песок речной, мелкий (0,1-0,4 мм) - 60 кг- Добавка КАХД-ССС - 2 кг- Вода для затворения - 160 мл на 1 кг сухой смеси.Note: Смесь наносится на ровную, зачищенную и увлажненную поверхность шпателем слоями толщиной 1-2 мм (для увеличения адгезии). Повторные слои наносят только после схватывания=отверждения предыдущего слоя (5-6 часов)..5. Если гидроизолированная поверхность не будет окрашиваться, обкладываться плиткой и т.п. - рекомендуется верхний слой делать по рецептуре 4 с песком фракции 0,1-0,2 мм - это придаст поверхности гладкость и дополнительно защитит ее от истирания..Важно! После нанесения смесей по рецептурам 4 и 5, поверхность защищать от потери влаги 3-7 суток, как при защите свежеуложенного бетона (иначе нанесение начнет растрескиваться и не получится никакой гидроизоляции)..===III. Добавку КАХД-ССС можно заменить добавками Акватро-6, Акватрон-14, Гамбит Супермикс, КАХД-Раствор, Строймост Кристаллит - все они придают смесям свойства "проникающей гидроизоляции".Естественно, для других добавок необходимо пересчитать дозировку в соответствии с рекомендациями производителя.Однако, из перечисленного только добавки КАХД можно заказать по почте в небольших количествах (обычно требуемых домашним мастерам) - заказ делается на "пробную партию" (см. «Рецепт "сухости" моего подвала» или Вопросы-Ответы производителя КАХД). ===IV. Речной песок можно заменить любым другим, в том числе и отсевами горных пород. Самый главный критерий тут - отсутствие в песке глины (глинозема), поскольку именно глинозем (точнее - его соединения алюминия) - главный "враг" пенетрирующих смесей, снижающий их эффективность.Поэтому, если песок карьерный - его необходимо промыть от глины. Проще всего - прямо в бетономешалке, прокручивая песок в воде несколько минут и сливая воду с глиной - и так несколько раз, меняя воду.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Ларкин

Ларкин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2010 - 13:50

Не всё так просто ,на самом деле. Да, действительно,при соответствующем опыте вполне приемлемо изготовление смесей,обладающих пенетрирующим и кольматирующим эффектами в построечных условиях. Лично применяю подобный подход,работая смесями на основе "Кальмафлекса". Но существует масса ограничений,особенно если Вы проводите работы в интересах стороннего заказчика. В частности, далеко не все составы пенетрирующего действия допускают применение в смесях, и если на "Кальмафлекс" это зафиксировано в ТУ и рекомендациях по применению,то для других составов-это эксперимент, а не всякий заказчик это пропускает.По вопросу цены - даже сметные нормативы позволяют обосновать заоблачные цены, так что "бодяжить" материал,не будучи уверенным в успехе,это удел очень рискованных или "однодневных" подрядчиков. А все остальные несут сертификаты,ТУ и сметы. Гарантий -то никто не отменял, а при правильном ведении исполнительной документации самопал себе дороже выйдет.
  • 0

#3   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 200

Отправлено 30 Июль 2010 - 14:48

пенетрирующим и кольматирующим

Попросил бы не выражаться,у нас тут и дамы есть. :)
  • 0

#4   Nordus

Nordus
  • Offline
  • Мастера
  • Одмин - строитель
  • PipPipPipPip
  • 08-Декабрь 07
  • 643 сообщений
  • 114 спасибо
  • Херсонская обл.
  • 12

Отправлено 30 Июль 2010 - 17:23

конторы пропиарились. :)
  • 0

#5   nilnkm

nilnkm
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2010 - 19:56

Уважаемый Ларкин!1. О каком "самопале" идет речь?.Если вы сами для себя мешаете штукатурку песок+цемент+пластификатор - это тоже "самопал"?Или ныне мы все обязаны пользоваться только готовыми штукатурными ССС?.Все вышеназванные добавки имеют ТУ + обязательный гигиенический сертификат.Песок вы тоже берете у производителей по ТУ (можно и по ГОСТ, но будет дороже :-) + обязательный гигиенический сертификат.Портландцемент - это только ГОСТ + обязательный гигиенический сертификат..Как и в случае простой штукатурки, вы просто мешаете исходные компоненты и получаете свою собственную пенетрирующую ССС - именно так и делают все (даже самые крутые импортные!) производители ССС..Если вы свою ССС делаете не для продажи, а сами используете в процессе выполняемых вами строительных работ - нигде никакой регистрации не требуется! - Заказчик принимает у вас работы по конечному результату, а не по используемым для достижения этого результата трудовым и материальным ресурсам..А если эту свою ССС вы хотите продавать - можете просто зарегистрировать свое наименование по ТУ для любой готовой пенетрирующей ССС - лишь бы ваша ССС по характеристикам была не хуже.А реальные характеристики своей ССС вы можете определить в любой строительной лаборатории - в строительном ВУЗе/техникуме, на заводе бетонном/ЖБИ и т.д. и т.п..Главное:Обязательной сертификации ГосСтроя ни на какие ССС не требуется! - нужен только гигиенический сертификат от местной СЭС (что ваша ССС не токсична, не радиоактивна и т.п.).Причем:Если есть (а они должны быть обязательно!) гигиен.сертификаты на исходные компоненты, то вы в СЭС предъявляете эти сертификаты - и вам гигиен.сертификат выписывают на их основании - т.е никаких анализов вашей ССС делать не должны и денег с вас за эти анализы требовать не имеют права.2. О гарантиях по ТУ на готовые пенетрирующие ССС:Смотрим ТУ на самую рекламируемую ССС Пенетрон.Игнорируем совершенно незначимые характеристики (Внешний вид, Насыпная плотность и т.п.)Игнорируем просто декларируемые характеристики (например, "Стойкость бетона после обработки к действию щелочей: Стоек" нам гарантирует лишь повышение означенной стойкости - но ведь это может быть и повышение на 0,000...0001% или меньше)Остаются количественные характеристики, определяющие пенетрирующие ССС:5 Повышение марки бетона по водонепроницаемости после обработки, ступеней, не менее 46 Повышение прочности обработанного бетона на сжатие от начальной обработки, %, не менее 10,07 Повышение морозостойкости бетона после обработки, циклов, не менее 100Для неспециалистов поясняю: по 5: т.е. из бетона водонепроницаемостью марки W0 гарантированно получим бетон марки не ниже W4по 6: т.е. из бетона прочностью марки М0 гарантированно получим бетон марки не ниже М0,1по 5: т.е. при применении гарантированно получим бетон марки не ниже F100гдеW - внешний напор воды (атмосфер), при котором вода начинает просачиваться сквозь бетонM - давление (кг/см2), при котором бетон начинает разрушатьсяF - количество циклов заморозка-разморозка (реально: заморозок/оттепель или весной-осенью каждые ночь/день), после которых бетон начинает разрушатьсяЕсли в США (откуда родом Пенетрон) и есть бетоны M0/W0/F0 (поскольку там деньги считают и излишнего "запаса марочности" просто не делают), то для нашей страны это не просто экзотика, а сплошной маразм.Вывод однозначен - ни хрена это ТУ нам не гарантирует.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru