Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

плавающая стяжка + трубы с электрикой


Сообщений в теме: 12

#1   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Июль 2010 - 19:34

Заскрипели полы (паркет). До плит 14см. Решил воспользоваться такой схемой: плита, на неё гидроизоляцию, потом ЦПС М300 (2-3см) - чтобы сделать ровную основу под пеноплекс, потом пеноплекс (тип 35 Н=5см), потом гоидроизол, ну а после 4см основит Т41 (с армированием сеткой 100х100). Итого общая высота 12-13см. Тепло, тихо, вообщем всё "ровно". Начал снимать старые полы... И тут самое хреное, а именно металлические трубы с электрикой соседей снизу и сбоку, которые проходят через всю квартиру и возвышаются на 3-5 см от плиты. Ломаю как с этим быть. С удовольтсвием бы убрал их, но думаю соседи не одобрят. Что делать? + ...опа в том, что я весь материал уже закупил. Соответственно, менять пеноплекс на керамзит не вариант.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 20 Июль 2010 - 19:59

НМВ - подогнать ЭППС, дырки запенить.
  • 0

#3   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Июль 2010 - 20:19

НМВ - расшифруйте пожалуйста. Так как верхние точки труб 3-5 см, то отказываюсь от предварительного слоя из ЦПС, режу ЭППС - укладываю между трубами в натяг, креплю дополнительно его грибами + клей, получившиеся щели - пеню. Далее гидроизол, и наконец стяжка 4-5см основитом Т41. Покритикуйте. Что смущает: кладка ЭППС прямо на плиту (не ровную), щели между ЭППС где будут проходить эти грёбанные трубы. Что успокаивает, толщина ЭППС - 50мм (меньше будет изгибаться) достаточная толщина стяжки 50мм (все неровности скроет). Ещё раз прошу, покритикуйте.
  • 0

#4   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 21 Июль 2010 - 10:58

Залить черновой стяжкой, пусть эти трубы торчат (если правильно понимаю, получится 2-3 см максимум), потом при укладке эппс вырезать в нем углубления под трубы, получится ровная поверхность. А в чем смысл применения товарной смеси вместо ЦПС для "верхней" стяжки? Она ведь дороже? ИМХО, ЦПС + пластификатор выгоднее."меньше будет изгибаться" - не будет, ЭППС можно класть любой разумной толщины.Да, не лишним будет проверить соседскую проводку на целостность. Мало ли где оголенные провода, заизолировать. Можно под черновую стяжку на всякий пожарный поверх труб бросить какой-нибудь изолирующий материал.
  • 0

#5   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Июль 2010 - 11:50

И тут самое хреное, а именно металлические трубы с электрикой соседей снизу и сбоку, которые проходят через всю квартиру и возвышаются на 3-5 см от плиты. Ломаю как с этим быть

Все правильно тебе говорят. Кстати, я так и делал, я из ЭППСА вырезал канавки на ширину шлангов (в которых у меня по монолитному перекрытию шла электрика) и укладывал ЭППС таким образом сразу на перекрытие. Если шланг оказывался слишком широким(у меня ЭППС 5см), то я обходил его ЭППСом и в щели (если неровно подрезал или не угадал точно траекторию шланга) пеной пшикал. А чтобы угадать траекторию, я ЭППС просто прижимал с усилием на будущее место укладки и по отпечатку шланга на обратной стороне ЭППСа вырезал ему канавку :) После на ЭППС ложил гидроизоляционную пленку, армировал ячеистой сеткой и стяжка.

Вот такие провода были: IMG_0252 - Размер 431,22К, Загружен: 132
Этапы укладки стяжки:


  • 0

#6   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Июль 2010 - 12:41

Залить черновой стяжкой, пусть эти трубы торчат (если правильно понимаю, получится 2-3 см максимум), потом при укладке эппс вырезать в нем углубления под трубы, получится ровная поверхность. А в чем смысл применения товарной смеси вместо ЦПС для "верхней" стяжки? Она ведь дороже? ИМХО, ЦПС + пластификатор выгоднее. "меньше будет изгибаться" - не будет, ЭППС можно класть любой разумной толщины. Да, не лишним будет проверить соседскую проводку на целостность. Мало ли где оголенные провода, заизолировать. Можно под черновую стяжку на всякий пожарный поверх труб бросить какой-нибудь изолирующий материал.

По поводу товарной смеси - есть возможность взять за недорого + хвалят её + идёт вроде как специально на плавающие стяжки + мешки по 25кг вместо 40 кг ЦПС :D
  • 0

#7   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Июль 2010 - 13:32

Все правильно тебе говорят. Кстати, я так и делал, я из ЭППСА вырезал канавки на ширину шлангов (в которых у меня по монолитному перекрытию шла электрика) и укладывал ЭППС таким образом сразу на перекрытие. Если шланг оказывался слишком широким(у меня ЭППС 5см), то я обходил его ЭППСом и в щели (если неровно подрезал или не угадал точно траекторию шланга) пеной пшикал. А чтобы угадать траекторию, я ЭППС просто прижимал с усилием на будущее место укладки и по отпечатку шланга на обратной стороне ЭППСа вырезал ему канавку :) После на ЭППС ложил гидроизоляционную пленку, армировал ячеистой сеткой и стяжка.

У меня что-то картинок не видно, а жуть как хочется посмотреть.
Насколько страшно, если порезанный ЭППС будет неплотно прилегать друг в другу? Переживаю, что будет гулять под стяжкой. И соответственно, насколько надежна пена под стяжкой... Не потрескается ли стяжка, в местах где будет запененная щель между листами ЭППС.

PS: всем спасибо, за ваши ответы


  • 0

#8   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 21 Июль 2010 - 18:29

Залить черновой стяжкой, пусть эти трубы торчат (если правильно понимаю, получится 2-3 см максимум), потом при укладке эппс вырезать в нем углубления под трубы, получится ровная поверхность...

Именно так, чтоб стяжка на трубы не опиралась. Стяжка не потрескается, если смесь будет нормальная и если сразу пленкой накроете.
  • 0

#9   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Июль 2010 - 19:17

Итак, после полученных советов, а также доп. промера (самая верхняя точка одной из труб - 7см. в среднем 4-6см. :angry: ) составил следующий план действий:1. иду к соседям, узнаю переделавали ли они электрику? Если ответ положительный, то обрезаю к чертям эти трубы с проводкой и проблем нет никаких. Делаю как планировал раньше. В случае отрицательного ответа, действую как посоветовали здесь, а именно:2. делаю черновую стяжку 1-2см цель: выровнить швы плит, подготовить более-менее черновую плоскость для ЭППСа. Материал: ЦПС, без армирования. Делать до верха труб, не вижу смысла. Слишком большая высота труб, кстати, придавить к полу не получается.3. закладываю пол плитами ЭППС (высотой 5см), можем буду сажать их на клей. Где-то режу плиты целиком, где-то делаю в них канавки. Соответственно, в некоторых местах трубы будут в уровень в плитами, а может и чуть-чуть выше. Расстояние между плитами(полость с трубой) в этих местах будет где-то 3 см. Эти полости между плитами ЭПСС и трубами запениваю.4. кладу гидроизоляцию5. заливаю пол, толщиной 4-5 см. Материал основит Т41. Армирую сеткой 100х100.6. накрываю плёнкой.7. скрещиваю пальцы, чтобы стяжка на стыках ЭППС-пена в полостях-ЭППС не треснула.Постараюсь сделать фототчёт.
  • 0

#10   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 22 Июль 2010 - 10:18

3. закладываю пол плитами ЭППС (высотой 5см), можем буду сажать их на клей.

Приклеивать их ни к чему. Их и так хорошо придавит.

4. кладу гидроизоляцию

Гидроизоляцию проще класть в самый низ, особенно если это мастика. :) В вашем случае - поверх черновой стяжки удобнее всего. Главное при этом - не пролить к соседям, делать "полусухим" методом.
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 22 Июль 2010 - 20:11

nikolaj.34

мало ли не знаете :) так то все нормально по планам

сетка должна над эппс приподнята
и по периметру демферная лента должна быть, стяжка не должна касаться стен
в дверных проемах также эта лента идет разделяет два соседних помещения
  • 0

#12   nikolaj.34

nikolaj.34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Июль 2010 - 08:25

nikolaj.34

мало ли не знаете :) так то все нормально по планам

сетка должна над эппс приподнята
и по периметру демферная лента должна быть, стяжка не должна касаться стен
в дверных проемах также эта лента идет разделяет два соседних помещения


Спасибо за напоминание. Ленту купил - еле нашёл. Сетку приподниму и обвежу между собой вязальной проволокой.

Ксати, при вскрытии полов были обнаружены: карандаши- 2шт, рукавицы - 2шт, молоток, подошва от сапога, и куча стоительного мусора, который просто закрыли лагами и паркетом. Всё по проекту, для лучшей шумо и теплоизоляции. :D
  • 0

#13   alexandrchel

alexandrchel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2010 - 08:59

Всем доброго времени суток !Возможно я не в тот раздел пишу, но перерыл кучу тем и оптимального решения своей проблемы не нашел.Ситуация следующая : квартира 7 этаж, дом панельный 9-ти этажный , в ней живём, вскрыл деревянный пол в коридоре ( 8 м длина , 1,30 м ширина ), почти по центру коридора бетонный подиум высотой 75 мм по всей ширине коридора и длинной 50 см. , да еще и имеет небольшой наклон.Думаю этот подиум хоронить в стяжке не буду, так как увеличится уровень пола. Хочу вывести стяжку с одной плоскостью этого подиума и положить плитку.Подскажите пожалуйста, если стяжка будет в стык с подиумом как она себя будет вести после усадки и не треснет ли плитка уложенная на стык стяжки и подиума ? И еще важный момент над которым я уже сломал голову, какой вид стяжки выбрать , весь объём стяжки ЦПС , черновая стяжка с керамзитом а поверх ЦПС и если можно полностью все шаги выполнения стяжки и когда класть сетку и надо ли её класть и т.д.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru