sergem

Укладка мозаики

Оценить эту тему:

В теме 185 сообщений

Люди спасайте! Предстоит укладывать кафель в ванной в перемешку с мозаикой.плитка с шершавой поверхностью. Весь прикол в том, что хозяин предлагает затереть двухкомпонентной затиркой ( с отвердителем).Никогда с такой затиркой не работали,но наслышаны,что это не просто.Подскажите, кто знает, как правильно ей пользоваться и возможно ли это сделать на негладкой(типа камня) плитке?

Спасаю: вот Но на не гладкой поверхности - объясните заказчику, что ну не вымоешь эпоксидный налет из шершавостей. Если плитка имеет желтые оттенки, то, может, и пойдет, пусть себе блестит, но если белая, то остатки эпоксидки могут пожелтеть. У меня такое было, и я на 90% уверен, что я плохо вымыл плитку. Просто там уже был паркет, и я работал губочкой, а обычно я поливаю стены так, что все стекает на пол. Литонет очень мыльный, поэтому лучше мыть по принципу мыться машин. Можно фото плитки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо за подробную инструкцию! Плитка песочного цвета,фотку постараюсь выложить.А может можно найти компромисс эпоксидной затирке?например затирки на цементной основе для бассейнов?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Плитка на полу или на стенах? Шероховатость - понятие растяжимое, может и получилось бы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фото видно не очень, возможно кто сталкивался с таким производителем

post-17392-1302197755_thumb.jpg

post-17392-1302197781_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шероховатостей не вижу. Может, имелось в виду глазурь пупырышками? Я думал как камень-песчаник. В общем, если неровная глазурь - все будет нормально. Если матовая сатинированная плитка - похуже. Если матовая сатинированная плитка неровная - в ямках можно сразу не вымыть,потом ямочки чистить отдельно каждую. Если как камень песчаник - не вымоется. Если плитка с бороздками как червь поел - тоже вычищать придется каждую бороздку отдельно.Какой объем плитки? Если 3...5 кв.м., то это одно дело, если 40 кв.м - совсем другое. Затирать плитку не сложнее,чем цементной затиркой, но потом вычищать - это как отдельная работа. Если цена за работу стандартная, то пусть заказчик ищет затирщиков отдельно. Ваше право отказаться от затирки, если считаете, что можете попасть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! У нас тоже есть мысль отказаться от затирки, с другой стороны- вроде как-то неприлично отказываться.Попробуем побадаться,после ваших подсказок вопрос теоретически понятен. Когда доделаем,обязатель выложу фотки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бонис Уважаемый ! Ещё раз к моменту о глубине шаблона для мозайки, можно ? :) Т. есть толщина клея, на кот. будет приклеиваться сама мозайка в полости не учитывается ? Я правильно понимаю ? Готовим под "ноль" поверхность, наносим мозаичный клей ( толщина какая тоже пока не поняла), прикладываем мозайку, "прихлопываем" , готово . Ведь так ?

И ещё вопрос можно ? Вы приклеивали б/у мозайку на бумагу какого качества ? Никогда бы не подумала ,что таким образом она может "встать"на клей :) Просто у нас есть пара испорченных листов мозайки, т.е. тоже снятые ..россыпь отмытая в коробочке лежит после "мастера"((

p/s что-то спустя некоторое время меня ОСЕНИЛО !)) Вы ведь бумагу приклеивали к лицевой стороне мозайки, а не к внутренней ! Эх ,мозги мои мозги (( Это у моей мозайки бумажная основа снизу находится, "дырчатая" и очень хлипкая ((

Изменено пользователем студентка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бонис! Вы конечно редкий экземпляр в хорошем смысле.Радостно,что такие люди еще есть и работают.Это я по поводу,как вы мозайку переклеивали.Хочу с вами поделиться и поговорить по поводу дорогой мозайки.Оказывается это не брак мозайки,а дизайн такой.Мы тоже переложили кучу дорогой мозайки и как закономерность,чем дороже,тем дурней! Я плотно занился этим вопросом,вплоть до того что списался с многими производителями.И ответ был один-Такой дизайн,новое веенье.Последний раз ложили мозайку,так она и потолщине разная,не то что в разных пластах разная толщина,а на одном пласте приклеина плитка разной толщины.Вот и клеиться так,такой дизайн.Он мне тоже не очень нравится.Помойму с ровной мазайки одна стекляшка осталась.Заказчик перед покупкой должен смотреть что берет.Если в пласте одна-две мазайки чуть криво лежат,то это брак и можно переклеить.А в основном это дизайн.Вот эта мозайка на фото разного размера и толщены.

post-92-1309535094_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

о глубине шаблона для мозайки, можно ? :) Т. есть толщина клея, на кот. будет приклеиваться сама мозайка в полости не учитывается ?

Да. Максимальный слой, на который приклеится мозаика - приблизительно полмиллиметра. Придавливаете к хорошо подготовленной поверхности без слоя - тогда плыть не будет. При проверке подготовки поверхности под мозаику прикладываете сухой лист на поверхность - примерно так в конечном итоге и получится.

наносим мозаичный клей ( толщина какая тоже пока не поняла)

Гребенка должна быть соответствующая, чтобы клей хорошо разползся под мозаикой, но не сильно повылазил из швов, иначе потом трудно будет чистить. Она делается самостоятельно - так лучше, магазинные 4 мм с квадратным зубом мне не очень нравятся, но кому как.

Вы приклеивали б/у мозайку на бумагу какого качества ?

на стандартный лист бумаги, разлинеенный на принтере. Клей - густой мучной клейстер с небольшим добавлением (или без) ПВА. Если ПВА будет много, то потом трудно будет размочить и снять бумагу. Такую бумагу не очень хорошо потом отмачивать, т.к. все-таки толстоватая, но это то, что было под рукой. Бумага при приклеивании мозаики может покоробиться и сжаться, поэтому окончательный размер пласта может стать меньше, чем разлинеенный. Приклеиваем мозаику, нанося клей точечно в каждый квадратик, не трогаем лист, потом, через некоторое время, его можно будет перевернуть бумагой вверх, чтобы клей лучше сох. Пласты можно клеить на следующий день.

бумагу приклеивали к лицевой стороне мозайки, а не к внутренней

Да, к лицевой. Клеил так, чтобы бумагу с краев пласта можно было отогнуть и обрезать, чтобы были видны края плиток.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цитата(студентка @ 1.7.2011, 17:10) *

о глубине шаблона для мозайки, можно ? smile.png Т. есть толщина клея, на кот. будет приклеиваться сама мозайка в полости не учитывается ?

Да. Максимальный слой, на который приклеится мозаика - приблизительно полмиллиметра. Придавливаешь к хорошо подготовленной поверхности без слоя - тогда плыть не будет. При проверке подготовки поверхности под мозаику прикладываешь сухой лист на поверхность - примерно так в конечном итоге и получится.

Как вариант - мой шаблончик:

141487664.jpg

141487669.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Хочу с вами поделиться и поговорить по поводу дорогой мозайки.Оказывается это не брак мозайки,а дизайн такой.Мы тоже переложили кучу дорогой мозайки и как закономерность,чем дороже,тем дурней! Я плотно занился этим вопросом,вплоть до того что списался с многими производителями.И ответ был один-Такой дизайн,новое веенье.Последний раз ложили мозайку,так она и потолщине разная,не то что в разных пластах разная толщина,а на одном пласте приклеина плитка разной толщины.Вот и клеиться так,такой дизайн.Он мне тоже не очень нравится....

Это упрощение со стороны производителя, я считаю, что так делать нельзя.

Попадалась плитка Villeroy&Boch 10х10 см, настолько криво поклеенная, что пришлось размачивать. После того я советую брать такую плитку только отдельную.

Мозаика Marazzi, нарезанная из сатинированного керамогранита под камень, с кривыми краями и состаренная. Красивая плитка, очень похожа на натуральный камень, поклеенная вот таким образом (схематично):

post-37142-1309587987_thumb.jpg

оказалась настолько криво поклеенной, что невозможно было состыковать эти пласты. Работал от фирмы, говорю начальству, что плитка - брак. Звонят продавцу, тот в ответ: "это наоборот хорошо, такой дизайн". Зовут их на объект, приезжают, "да, мол, фигня получилась". Эту мозаику разбирали, причем на сетке она была приклеена пластмассовым клеем, этот клей стачивали болгаркой, чтобы тыльная сторона была заподлицо с изначальной плоскостью плитки. Это делали подсобники, т.к. я отказался от такой работы. Мозаичку клеил поштучно - разлинеил захватки горизонтально и вертикально , гребенка на стену и быстро покидал плитку, потом самое интересное - двигаешь плитку, чтобы было ровно и красиво, это занимает больше всего времени. Еще прирезка была :). В день получалось очень немного. Основная задача укладчика мозаики - чтобы не было видно стыков пластов. Мозаика может играть волнами, но в целом должна быть по уровню. Даже при самом щепетильном подходе будут погрешности укладки, они и придают живость, настоящесть и признак ручной работы. Мозаика должна играть, но никак не должно быть сдвигов между пластами, резкого увеличения или уменьшения ширины швов.

Что касается толщины мозаики - тут ничего не поделаешь, так и будет. Человек недавно рассказывал, что хотели укладывать очень мелкую мозаику белого цвета. У пласта толщина с одной стороны 9 мм, с другой стороны 12 мм. Прораб дал команду класть как есть - положили, но заказчик забраковал работу. Понятное дело, при этом и заказчик влетел, т.к. мозаика недешевая. Человеку не заплатили, а дизайнеру пофиг :). Такая мозаика, получается, только под шлифовку (например,

), но это специфическая работа, с которой я никогда не сталкивался, но да и заказчик вряд ли предполагал, что, покупая мозаику, ее еще придется шлифовать.

В общем, нужно смотреть и все согласовывать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все правильно! И работа такая с переклейками,подгонкой и прочей лебедой должна стоить соотвественно.А иначе,как задумано дизайном.А то понаберут сами а потом охают,так что мне типа теперь плотить за это.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заказчику не позавидуешь - плитку под заказ, наверное, трудно сдать, время будет потеряно, или плати дополнительно за дополнительные работы. Заказчик покупает плитку, рассчитывая с материалами потратиться на определенную сумму, цены на работы тоже, как правило, приблизительно известны, а тут на тебе, по идее цена за работу должна подскочить в два-три раза. В таких случаях шкуродерством не занимаюсь, в случае с мраморным мозаичным подванником работа оплачивалась повременно по умеренным ценам, а, если заказчик настаивает на том, чтобы все-таки сделать, потом могут быть неприятности. Т.к. рабочему наперед давать деньги обычно не принято, то могут с определенной долей вероятности не заплатить. А моральный аспект? Мне, например, хочется не только вознаграждение за работу получить, но и моральное удовлетворение, без последнего можно любую работу возненавидеть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромнейшее спасибище всем !! Оlejonok, за фотки отдельное ) Мы тоже с мужем придумали "шаблон", но фотать не буду,потому что.. :blink: Да, принтер в моём случае здорово бы помог , лишь бы формата хватило. Вот такую мне придётся заново "собрать"

post-48825-1309679401.txt

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот так вот было до того, как я её сняла . Ещё мой "мастер" сделал очень обиженное лицо, когда пришёл через ДВА дня и увидел как я поступила с его проделанной работой. А ведь он специально в магазин зашёл и купил набор из корщёток для того, чтоб цемент выцарапывать ))

post-48825-1309680619_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот так вот было до того, как я её сняла

сделано как говориться не айс,не старался совсем плитошник
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увы(( хорошо хоть только два листа , а не больше. Произошло именно то, о чём предупреждает и учит Бонис. Мозайка буквально "утонула" в цементе , он клеил её одновременно с плиткой на такой же слой !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хорошо конечно что обнаружилось всё на ранней стадии.удачи вам в ремонте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и клей надо белый применять а не обычный

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увы(( хорошо хоть только два листа , а не больше. Произошло именно то, о чём предупреждает и учит Бонис. Мозайка буквально "утонула" в цементе , он клеил её одновременно с плиткой на такой же слой !

Мозаика мне показалась как из обычной плитки, даже если из такой же по толщине плитки, но слой клея у нее все равно будет минимальный, а у плитки 1,5...2 (при идеальных стенах и небольшом формате) и более миллиметров. Подготавливать нужно. Если мозаика не прозрачная, то можно и на серый клей, но, если есть хоть малейшее подозрение, что серый цвет может подтемнить плитку (теоретически тонкая плитка, полупрозрачная эмаль), то только белый клей.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё правильно говорите. Мозайка тоньше плитки на 1,5 мм.Стены никакие не идеальные, слой клея "пляшет" от 4мм до 1см. Клей куплен IVSIL MOSAIK белый. А с мастером была договорённость , он покупает всё,что нужно , я возвращаю ему деньги. Видимо белый клей ему был не нужен. На вопрос "..Умеете ли вы класть мозайку ??" был получен утвердительный ответ "ДА !" ,а на деле сами видите (( Ладно, забудем про него, и так ему икается и будет икаться много раз, потому что половая плитка тоже не айс ..а точнее БРЕД на самом видном месте (( Расстались мы с ним и стали делать всё сами. Вот на фотке мои "художества" , тут и место под мозайку видно . Сегодня "нулила" полость . Назрел ещё один вопрос по ходу дела. Скажите пожалуйста ,нужно ли чем-нибудь грунтовать плитонит перед нанесением клея ?

post-48825-1309713464_thumb.jpg

Изменено пользователем студентка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нужно ли чем-нибудь грунтовать плитонит перед нанесением клея ?

Там у Вас нанесен розовый бетонконтакт? По нему делаете подготовку под мозаику шаблончиком. Возможно, получится не с первого раза, т.е. после первого прохода могут получиться ямы, клей может сплывать, может втянуться. Если поверхность под мозаику получится не очень хорошая, то в конце того же дня или на следующий день можно попробовать еще раз потянуть шаблончиком. Прикладываем мозаику, смотрим, заподлицо она с плиткой или нет. Слой мозаичного клея будет порядка 0...1 мм, это как будете придавливать. Если опять еще полностью не выйдет, то по уже сформировавшейся поверхности можно будет некоторые дефекты подправить шпателем. Если при прикладывании мозаика слишком будет утоплена, то шаблончик нужно будет немного уменьшить по глубине и еще раз протянуть. После нанесения тонких слоев клея при подготовке, я на следующий день грунтую, чтобы закрепить этот тонкий слой.Когда поверхность под мозаику уже подготовлена, то после высыхания и подчухивания шпателем или шкуркой пыль сметается и поверхность хорошо грунтуется. Грунтовка нужна еще и потому, чтобы клей при поклейке мозаики не так быстро обездвиживался и было большее время на корректировку. При поклейке мозаики бумагу желательно сразу отмочить и снять, а мозаику подкорректировать, чтобы не было видно стыков пластов. При размачивании желательно, чтобы вода не затекала на стену и клей - по правилам клей нельзя в течение суток подвергать воздействию воды. Очистить мозаику от вылезшего клея, если такое случается, можно на следующий день при помощи ножичка, мочалки для мытья посуды, зубной или другой щетки, не сильно смоченной в воде, чтобы опять-таки не слишком мочить клей.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и клей надо белый применять а не обычный

Это если мозайка стеклянная. В этом случае не только белый, но еще и затворять его не водой а какой-то эссенцией похожей на "сметану" (это я уже про двукомпонентный клей).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот на фотке мои "художества" , тут и место под мозайку видно .

Выражаясь опять же очень мягко, плитка (само поле) выложена довольно криво. Вы не подскажете случайно имя этого мастера? Можно без фамилии. А то рука прямо ну до боли знакомая как и разговоры.Мозаика эта - образцовое УГ. Когда-то давно был объект с ней, и вот я вам скажу, что выложить ее ровно можно вполне, но для этого придется перебирать матрицы, поскольку тиссеры там здорово пляшут - как Костя правильно сказал - такой дизайн. Кроме того, у этой мозаики нет специальных торцевых матриц, и чтобы остановить ряд ровным краем, надо выдирать выступающую плашку и заменять ее на обычный квадратик, что в конечном итоге сбивает ритм (два одинаковых квадратика рядом встают - зрелище то еще). Мастер, конечно, мудаг, но я и покупателю поставил бы зачед за такую покупку. Это надо было очень сильно изловчиться, чтобы насрать себе же на голову. Короче, все ма-ла-цы!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите,а как положить мозайку на кухне фартуком на гипсокартон? Мозайку купили стеклянную,клей универсальный что подходит и для потолочного плинтуса-похож на стиропоровый.Скажите ,мозайку надо ложить сверху-вниз,а не как обычную снизу-вверх,я правильно поняла?И не будет ли она сползать со стенки? или её тоже надо подпереть хотябы бруском?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Клей для стеклянной мозаики должен быть на основе белого цемента, на мешке должно быть написано : клей для мрамора, стеклянной, зеркальной плитки и т.д. "Коврики" мозайки ложат сверху вниз, т.е., чтобы проще было понятно : как ковёр, который вешаете на стену. Никаких брусков, фиксируете только верхние ряды плиток в ковре с помощью мелких гвоздиков, шурупов, а дальше регулируете швы в ковре разглаживанием. Клей не должен "вылазить" наружу плиток, для этого подберите нужный гребёнчатый шпатель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мозайку положила,но дело в том,что планировалось положить плитку обычную,поэтому в гипсокартоне уже сделаны дырки и поставлены подразетники.В итоге мозайка положена,а как или чем высверлить дырки где подразетники для разетки?ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ПЛИЗ !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я просто не клеил на подрозетники. А потом отдельно, вокруг подрозетника, доклеил резаные кусочки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bagis ,а чем вы резали кусочки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.В итоге мозайка положена,а как или чем высверлить дырки где подразетники для разетки?ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ПЛИЗ !

коронка с алмазным напылением, диаметр 65 , стоит рублей 600, подрозетники есть 65диаметра основная проблема начать сверлить т.к. коронка без центровочного сверла, нужно сделать шаблон из фанеры или пластикавариант другой это выколупывать мозайку по контуру розетки, сама монтажная пластина розетки квадратная , под неё снять мозайку и просверлить под подрозетник
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует