Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

снова о галогенках


Сообщений в теме: 105

#61   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 15:09

Ладно,с экономией понятно... ;) А то мы с ней от темы ушли.
  • 0

#62   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 15:27

необходимости в блоке плавной подачи-нет

И более того - он будет совершенно бесполезен. Но вот что касается надежности, это вопрос спорный. Все-таки электроника это электроника, каждая деталь обладает конечным ресурсом, а устройство в целом имеет ресурс, равный ресурсу самой ненадежной детали. Плюс всякие "встряски", вроде частых включений-выключений, плюс импульсные перенапряжения, плюс просто плохо спроектированная и еще хуже собранная схема, с более дешевыми, чем того требует расчет деталями (например, транзисторы не в большом корпусе с теплоотводом, а копеечные, с пластиковым корпусом). И в итоге - получается рулетка. Шанс в ней выиграть есть, но нужно соблюдать правила - использовать КЛЛ нормальных производителей (OSRAM, PHILIPS и т. п.), использовать электроэнергию нормального качества (в случае некачественной - сетевые фильтры, стабилизаторы, реле защиты от пренапряжений), соблюдать режим вентиляции лампы (большинство КЛЛ нельзя вешать кверху ногами и в закрытых плафонах). Как-то так :)
  • 0

#63   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 15:47

...падения стекла на спину моющемуся, ip бы высоким не очень заморачивался (лампы взрываються любые)

Не первый раз читаю нечто подобное и такая мысль мне покоя не дает - как часто взрываются-перегорают лампочки во время использования? Просто все разы, что я видел как лампочка перегорает, она перегорала в момент включения. И у меня это как-то не вяжется с моющейся спиной.
  • 0

#64   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:30

Лампочка взрывается на спину когда моющийся на горячую колбу лампы брызгает холодной водичкой. :P
  • 0

#65   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:35

по закону подлости она взрывается когда под ней кто то есть :D хоть и редко, тешить себя мыслью что это буду не я - не хочу , и другим не советую
  • 0

#66   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 16:51

Лампочка взрывается на спину когда моющийся на горячую колбу лампы брызгает холодной водичкой. :P

Тут не поспоришь, но у Дела по ссылке светильник со стеклом.

по закону подлости она взрывается когда под ней кто то есть :D хоть и редко, тешить себя мыслью что это буду не я - не хочу , и другим не советую

Да, закон известный и неприятный :D Меня больше интересует при отсутствии брызг во время горения у кого-нибудь лампочка перегорала или нет?
  • 0

#67   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 17:13

Bagis с лампочками общаюсь с 1988 года :D
перегорали и не раз - тогда ещё накаливанния, теперь больше галогенки и разрядки, вот какие не видел никогда взорвавшимися - так это люминисцентные
  • 0

#68   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 18:13

Ну значит мне везло :)
  • 0

#69   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 18:58

Трезвый расчет лучше, чем везение. У меня в ванной светильник висит над дверным проемом. Лампа энергосберегающая, закрыта плафоном, так что параноидальных фантазий на счет лопнувшей над затылком лампочки у меня нет. Я спокоен :)
  • 0

#70   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 11:33

to de_l

... В обоих случаях можно поставить энергосберегающие галогенки.

Такого не бывает - либо энергосберегающие лампы (люминисцентные), либо галогенки (особые лампы накаливания).
Принцип работы разный.
В ванне 12В не критично, можно спокойно 220В использовать.
Блок плавного запуска применяют только с лампами накаливания (основная масса КЛЛ и так раскочегаривается по минуте, в частности от этого применять их в помещениях где "зашёл-вышел" неэффективно и неудобно, разве что держать постоянно включенными :) ).
  • 0

#71   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 12:51

Есть энергосберегающие лампочки которые можно вставлять в галогеновые светильники. Наверное их de_l имел ввиду.
  • 0

#72   neya12

neya12
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Июль 08
  • 132 сообщений
  • 10 спасибо
  • Lietuva
  • 1

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 16:07

Другие решения (СИЗы, винтовые клеммы, обжимка) оправданы только если количество соединений выходит за сотню, и то только в экономическом плане.[/quote]Вот-вот, в экономическом плане это как раз мне.
  • 0

#73   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 10:39

вообщем, все-таки я понял, что установление 3 трансформаторов(3 галогенки) будет бюджетнее и безпаснее, чем остальные варианты..

галогенки будут те же, что и в посте ptaha

https://homemasters....nkakh/?p=132245


Посоветуйте надежный/бюджетный трансформатор для каждой галогенки. Я так понимаю трансы на 50-60вт нужны..
И по установке-какие особенности?или в случае когда на каждую галогенку свой транс, то просто как элемент цепи?то бишь в распайке ничего не меняем?

ps спасибо..


  • 0

#74   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:01

надежный/бюджетный трансформатор для каждой галогенки.

Как ни странно, но такие трансы есть - VS STR 105/12 (трансформатор обмоточный, для галогеновых ламп, стоит порядка 300 руб). Недостаток - большой вес и габариты. А электронный - либо дешевый, либо надежный ;)
  • 0

#75   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:36

я бы предложил озвучивать понятия - дёшево и дорого, вполне возможно что у всех оно своё
  • 0

#76   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 11:59

Как ни странно, но такие трансы есть - VS STR 105/12 (трансформатор обмоточный, для галогеновых ламп, стоит порядка 300 руб). Недостаток - большой вес и габариты. А электронный - либо дешевый, либо надежный ;)

габариты не смог его найти. пролезит ли он через дырку в рейке 6,5см? в случае демонтажа? Че т я запутался.. а если обычный светильник на 220в, то я так понимаю трансформаторов больше выбора?кто-то говорил про надежный транс белорусский или российский... ps и свет от галогенок он ярче? обычные лампы накаливания вроде слишком желтые..так?)
  • 0

#77   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 08:00

так и не понял насчет трансформатора..и все же:1) 3 трансформаторадля галогенок(на каждый 300руб бюджет)) 50-60ват2) размер, чтобы проходил через овтерстие в рейке 6,5см.какую модель можно посоветовать?
  • 0

#78   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 08:10

свет от галогенок он ярче?

можно и так сказать :)

1) 3 трансформаторадля галогенок(на каждый 300руб бюджет)) 50-60ват 2) размер, чтобы проходил через овтерстие в рейке 6,5см.

можно галс поставить только уточни - ты лампы на 12 В хочешь поставить??? а то я тоже не очень понимаю чего хочешь вот этой фразой

Че т я запутался.. а если обычный светильник на 220в, то я так понимаю трансформаторов больше выбора?


  • 0

#79   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 08:13

нет-нет, я хочу лампочки на 12Vа этой фразой про 220 это как бы вопрос по сравнению?
  • 0

#80   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 08:26

посмотри gals et 190aя его пытался убить -у меня не получилось :D
  • 0

#81   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 08:53

посмотри gals et 190a я его пытался убить -у меня не получилось :D

а по установке?просто в цепь на каждую галогенку? в Леруа встречал только трансформатор Lflash 60вт 170руб..Со слов продавцов надежный китаец. Маленький размер. Кто пользовал?)
  • 0

#82   vidask

vidask
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:47

а не боитесь ставить в ванной комнате электронный транс- влажно все же там, а в нем электроника ?Возможно ,что долго не протянет такой транс---- А насчет маленького размера- это скорее недостаток, чем плюс -- значит максимально дешево и примитивно
  • 0

#83   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 22:45

блин, ну просто в кашу добавили борщ..Вроде ситуация то стандартная..реечный потолок, светильник под галогенки 12в-->нужен трансформатор, но чтобы демонтировать через дырку в рейке..что подойдет? а так все путанно...и начался миксер)))не могу отфильтровать ваши ответы...
  • 0

#84   MaksHunter

MaksHunter
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 23:09

Вроде ситуация то стандартная.. реечный потолок, светильник под галогенки 12в-->нужен трансформатор, но чтобы демонтировать через дырку в рейке.. что подойдет? а так все путанно...

через дырку для галогенки они все почитай спокойно пролезут (имеются в виду электронные). себе взял сегодня tridonic atco viper 105ВА, повесил на него 3 35вт галогенки и он у меня пару часов проработал на своем максимуме. нагрелся совсем чуть, так что предварительный тест можно сказать прошел ... на старой хате 8 лет провалялся на потолке vossloh schwabe какой-то, никаких проблем не было.
  • 0

#85   de_l

de_l
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 07:58

Вопрос от ptaha(комп у неё сломан):1) трансформатор lflash на 60вт. открутил крышку и там, где 220 вход и 12в-по 2 винтовых зажима. Вопрос: Почему 2 винтовых зажима?Как подкючать?через трансформатор должна проходить только фаза или фаза и ноль?
  • 0

#86   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 08:47

через трансформатор должна проходить только фаза или фаза и ноль?

Фаза-ноль входит, фаза-ноль выходит.
  • 0

#87   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 159 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 09:21

ну о том что из него выходит не всегда и объяснишь :)
  • 0

#88   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 09:24

не всегда и объяснишь

Я решил, что не стОит ;)
  • 0

#89   ptaha

ptaha
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 23 Октябрь 2010 - 09:08

Что бы значили последние две реплики? :)
  • 0

#90   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2010 - 12:18

Что бы значили последние две реплики?

Из импульсного трансформатора выходит несинусоидальное переменное напряжение, причем на двух выводах сразу, просто оно сдвинуто на 180 градусов. Так что "нуля" там нет, там две фазы в противофазе. Но так как если мы будем считать, что там фаза и ноль, от этого ничего не изменится, проще считать, что там фаза и ноль и не забивать себе голову всякой ерундой ;)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru