Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Угольный котёл плюс электрокотёл


Сообщений в теме: 25

#1   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 05:46

Доброго здоровья всем!
Возник ещё вопрос. У меня частный дом, угольная котельная в подвале. Прошедшей морозной (у нас) зимой утром дома холодно, ночью вставать и идти в кочегарку очень не хочется. Вот решил параллельно угольному котлу поставить электрокотёл по такой схеме.
DSC01092 - Размер 36,35К, Загружен: 949

Думаю с утра топить углём, а на ночь (ночной тариф) включать электрокотёл.
Может кто-то уже делал это. Вопрос: если не ставить вентили, то будет ли электрокотёл толкать воду в систему кроме того, что он будет работать на кольцо через угольный? Дело в том, что есть вероятность забыть открыть или закрыть соответствующий вентиль и тогда!!!

Может есть какой-то простой вариант с автоматическим клапаном?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 19 Август 2010 - 07:29

Доброго здоровья всем!

Взаимно, спасибо. Попытался бы решить проблему следующим образом: 1. Поставить электрокотел не паралельно, а последовательно, после угольного, 2. В любом случае для экономии и угля и энергии КПД системы увеличится с установкой в систему циркуляционного насоса, энергии он будет кушать не более 45 Вт. и то , на 3 скорости. Вэ том случае совсем не лишней будет установка расширителя закрытого типа (мембранный)- экспансомата. 3. Поставить таймер на вкл. и выкл. электрокотла в определенное время (в продаже есть бытовые таймеры, рекомендую выбрать электронный, с недельной программой. Обратите внимание на нагрузку таймера по подключению потребителей с мощность ващего водогрея. Эти мероприятия считаю достаточными. Детали можно обсудить.
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 19 Август 2010 - 09:16

Попытался бы решить проблему следующим образом

да чего пытаться :) так и надо делать - уже опробованная схема (последовательный эл.котел и насос - всё работает)
  • 0

#4   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 12:58

FSN

Поставить электрокотел не паралельно, а последовательно, после угольного

Наверное так и надо, но котельная-то у меня в подвале, а в этом варианте элкотёл надо ставить над угольным.
DSC01121_ - Размер 127,75К, Загружен: 546
Элкотёл у меня такой
DSC01122 - Размер 97,79К, Загружен: 532

Для меня непреодолимо будет приварить резьбочку к подаче под потолком. Я могу работать только эл.сваркой, а ею мне там не приварить.
А в принципе я согласен и делать буду именно так
  • 0

#5   samodel_kin

samodel_kin
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Апрель 09
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 13:02

Про наиболее эффективный способ монтажа (парралельно или последовательно) не подскажу, но мне лично кажется, что правильнее сделать парралельно (как вы предлагаете). Для увеличения КПД системы следует перед котлом поставить електронасос. Для возможности техобслуживания без слива системы можно поставить отсечные вентили(краны) на обоих котлах. Установка расширительного бака мембранного типа тоже позволит увеличить КПД системы. Из моей практики - установил у себя в деревенском доме не электродный котел ГАЛАН. В системе у меня залит солевой раствор, т.к. это необходимо для электродного котла. ГАЛАНЫ есть и электрические, что более применимо в вашем случае, правда они шумноваты, но т.к. у вас все в подвале вам это не помеха. Конечно есть и другие производители котлов им тоже стоит удельть внимание. В систему управления котлом входят три датчика 1 датчик температуры теплоносителя на входе в котел 2 датчик температуры на выходе 3 датчик температуры воздуха(у меня с возможностью недельного/суточного программирования). Система управления может программироваться вами. Условно можно сделать условие включение электрокотла при падении тнмпературы окружающего воздуха менее установленной температуры и соответсвенное отключение при ее достижении. Обращаю ваше внимание на то, что для эффективной работы системы следует обратить внимание на то, что 1 кВт мощности эл котла отапливает 10 кв.м. площади помещения (3кВт=30 кв.метров 5кВт=50 кв.метров.) У меня ранее стоял 3кВт на часть дома в 25кВт хватало заглаза. Сейчас систему чуть переделываю уже на весь домик 60 кв.м. ставлю 5кВт котел. Как все доделую выложу фотоотчет о результатах работы.


  • 0

#6   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 13:27

Установка расширительного бака мембранного типа тоже позволит увеличить КПД системы

samodel_kin За счёт чего такой расширитель увеличивает КПД?
А элкотёл у меня 3-х фазный 6 квт. Он у меня по началу уже стоял в этом доме на этом же отоплении без угольного, но сильно вытягивал деньги и я его убрал - перешёл на уголь. Система управления с температурным датчиком
DSC01123 - Размер 47,22К, Загружен: 274
работала, как мне кажется, нормально - котёл отключался и включался. Я даже зимой оставлял дом и система не подвела.
Площадь дома 64 кв.м
  • 0

#7   samodel_kin

samodel_kin
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Апрель 09
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 13:34

Если не ошибаюсь, то это так сказать эффект скороварки (повышенное давление), а также при повышенном давлении вскипание теплоносителя происходит при больших температурах. Мммм, как объяснить ... теплоноситель при повышенном давлении приобретает более плотную среду.
  • 0

#8   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 13:55

Почитал сейчас про такие расширители - для меня слишком круто, оставлю свой расширитель.А вот элкотёл мне ставить после угольного (сверху на него) нельзя - не останется места над элкотлом для смены тен. Чуть не попался на этом - уже собрался резать-варить, ладно осенило.Тогда, если ставить последовательно, то до угольного по такой схеме _______ - Размер 20,08К, Загружен: 370
  • 0

#9   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 19 Август 2010 - 14:13

Почитал сейчас про такие расширители - для меня слишком круто, оставлю свою систему.

- он подбирается под объем системы (от неё 10%) , стоит разумно и оправданно.

Для меня непреодолимо будет приварить резьбочку к подаче под потолком. Я могу работать только эл.сваркой, а ею мне там не приварить. А в принципе я согласен и делать буду именно так

У Вас ручонки то на месте, а смекалка то где? :) Последовательно обвязать ещё не значит что один над другим должен стоять и подпирать потолок...

мне лично кажется, что правильнее сделать парралельно

Увеличит количество запорки и усложнит систему что скажется на надежности и КПД.
  • 0

#10   samodel_kin

samodel_kin
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Апрель 09
  • 0 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 14:27

Увеличит количество запорки и усложнит систему что скажется на надежности и КПД.[/quote]Я не полностью с вами согласен. Парралельный монтаж позволит производить ремонтные/аварийные работы котлов без слива теплоносителя и без отключения другого котла.Про КПД спорить не буду, стоит опробовать опытным путем
  • 0

#11   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 19 Август 2010 - 14:53

Последовательно обвязать ещё не значит что один над другим должен стоять

FSN я воспринял совет буквально.
  • 0

#12   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 20 Август 2010 - 06:51

Добрый день!Начну с того, что утро вечера мудренее. Проанализировав всё, что вчера получил от вас, понял, что на некоторые моменты у меня своя точка зрения.Во-первых я не согласен с тем, что КПД системы (в моём случае) будет выше при последовательном соединении котлов. В этом варианте электроэнергия будет тратиться и на нагрев той части воды, которая находится в угольном котле, а в моём случае это около 150л. Непосредственно на топке угольного котла у меня теплообменник объёмом около 130л, где нагревается проточная вода для бытовых нужд. В ночное время, когда будет работать электрокотёл, эти затраты не оправданы, а днём я топлю углём - благо к пенсии льготу на уголь заработал, уголь бесплатно.Во-вторых я почитал про циркуляционные насосы и понял, что они оправданы в домах, где два и более этажей и в случаях со сложной ветвящейся системой отопления. У меня дом одноэтажный и система отопления однотрубная кольцевая. Уже через полчаса после того, как я затопил котёл, система начинает быстро прогреваться. Никаких проблем с кипением котла не возникает, если конечно правильно регилировать поступление воздуха. Расширитель у меня сделан из автомобильного рессивера, установлен на стояке подачи вертикально, в верхней точке штуцер, от куда идёт трубка в канализацию. Так что для себя необходимости в приобретении циркуляционного насоса и экспансомата я не вижу, тем более, что они достаточно дорогие.И так я решил, что поставлю электрокотёл параллельно так, как изобразил в начале темы. Между врезкой в обратку и угольным котлом поставлю шаровый кран.Жду комментариев.
  • 0

#13   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 20 Август 2010 - 09:30

Обогрев дополнительных 150л. воды, а вернее поддержание их на заданной температуре будет дешевле, чем прогреть поутру дополнительно остывший за ночь "угольный котел", это поврете, испытано и проверено тепловыми расчетами, ну разве что халявный уголь... Решать Вам и слава Богу решение есть.
  • 0

#14   dmaraptor

dmaraptor
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 10-Декабрь 07
  • 629 сообщений
  • 109 спасибо
  • 1

Отправлено 20 Август 2010 - 10:10

Обогрев дополнительных 150л. воды, а вернее поддержание их на заданной температуре будет дешевле, чем прогреть поутру дополнительно остывший за ночь "угольный котел", это поврете, испытано и проверено тепловыми расчетами, ну разве что халявный уголь... Решать Вам и слава Богу решение есть.

У него уголь бесплатный. Такой аргумент не опровергнуть никакими рассчетами :)
  • 0

#15   Madness

Madness
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 18:52

Доброго здоровья всем! Возник ещё вопрос. У меня частный дом, угольная котельная в подвале. Прошедшей морозной (у нас) зимой утром дома холодно, ночью вставать и идти в кочегарку очень не хочется. Вот решил параллельно угольному котлу поставить электрокотёл по такой схеме. DSC01092 - Размер 36,35К, Загружен: 949 Думаю с утра топить углём, а на ночь (ночной тариф) включать электрокотёл. Может кто-то уже делал это. Вопрос: если не ставить вентили, то будет ли электрокотёл толкать воду в систему кроме того, что он будет работать на кольцо через угольный? Дело в том, что есть вероятность забыть открыть или закрыть соответствующий вентиль и тогда!!! Может есть какой-то простой вариант с автоматическим клапаном?

А не легче поставить просто электрокотел? К примеру, от Интоис, если обратить внимание на некоторые модели можно очень даже экономно и быстро топить, любую площадь, без всякого там угля и прочих вещей. Поставил, подключил и забыл вообще о проблеме с отоплением. А знаете что такое каскадный метод подключения? Сколько преимуществ. Не понимаю почему все так бояться использовать электрокотлы, уголь и прочее это прошлый век.
  • 0

#16   Mikhail

Mikhail
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 21:31

А то что электричество щас не дешевое.
  • 0

#17   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 26 Февраль 2011 - 09:41

А не легче поставить просто электрокотел? ... уголь и прочее это прошлый век.

С момента моего вопроса уже проходит зима и могу поделиться опытом.

1. Электрокотёл (этот самый) у меня уже изначально стоял на этой самой ОС. Я короткое время пользовался, но потом отказался - очень дорого для нас, не выгодно и переставил его на нагрев бойлера, где он и работал до прошлой осени.

2. Осенью поставил этот эл.котёл на отопление так как описано мною в этой теме
Изображение
и вот результаты:
- топить стал только один раз в сутки;
- по утрам часов в 5 или в 4 - в зависимости от температуры за окном, включаю эл.котёл и до 7 часов - ночной тариф. Температура дома поднимается до 20-22 градусов.
- по выходным иногда в тёплые дни только на электричестве;
- запорный кран на обратке между эл.котлом и угольным котлом по началу закрывал и открывал в зависимости от того, что работает, но оказалось, что он практически не нужен. Сейчас он всегда открыт.

В общем результат устраивает. Понял, что надо до эл.котла на обратку насос. Летом поставлю.
  • 0

#18   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 04 Март 2011 - 04:53

Ау! B) Есть вопрос по электрической части! Отзовитесь кто-нибудь :rolleyes:
  • 0

#19   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2011 - 05:33

Уважаемые! Пож-ста отзовитесь, есть вопросы, а новую тему открывать не к чему! :call:
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Сентябрь 2011 - 09:11

где вопрос ???или вы решили перекличку устроить, сколько человек есть и каких?
  • 0

#21   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 25 Сентябрь 2011 - 04:29

Извините! У меня собственно назрели два вопроса, начну с главного: Купил (убедился, что надо когда отопление на эл.котле) на систему насос Wilo-Star 30/4, но не ставлю, т.к. не уверен, что поставлю правильно, нужен квалифицированный совет. Вот упрощёная схема моей системы: ___________ - Размер 23,12К, Загружен: 265 - Насос хочу поставить на "обратку" в подвале под потолок (самое удобное место) - качать будет вниз- разность высот от насоса до расширителя около 2.5 м, а от нижней точки ОС до расширителя около 4м=> нормально ли будет работать насос? Справится ли он с напором? (в магазине заверили, что всё будет Ок)Если я выключил насос - его пропускная способность не снизит естественную циркуляцию?
  • 0

#22   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 07:56

Хороший насос, нормальная схема, монтируйте спокойно насос. Необходимо соблюсти чёткое расположение оси ротора, независимо от направления потока и монтажа в пространстве, "постель"-ось ротора движка должна чётко быть в горизонтали. Насос справится с такой системой, а вот при отключении энергии система без него работать будет, но ест. циркуляция слабже. У меня таки стоит байпасом насос, а в случае отключения энергии шаровик открывается и система прямиком работает сама (газ при этом расходуется больше).
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 08:59

если на байпасе вместо шаровика поставить вентиль с эл. магнитным приводом (ну типа 15кч888) то будет всё автоматически срабатывать :)
  • 0

#24   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 04:24

Ладно, спасибо ребята!А с электрикой (управление электрокотлом) вопрос можно тут же или новую тему открыть?
  • 0

#25   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 05 Октябрь 2011 - 09:00

С электроникой не дружу... :)
  • 0

#26   rn@

rn@
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Март 10
  • 31 сообщений
  • Свердловская обл
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 04:08

Я тоже к сожалению, но мне не нравится как управляет эл.котлом его "родное" оборудование и хочется его улучшить. Для этого мне надо (моё понимание) на систему установить два термо-датчика - один до эл.котла, т.е. на обратке, другой после - на подаче. И соответственно надо-бы схемку управления отключением-включением с помощью этих термо-датчиков. Вот такой вопрос.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru