Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Утепляем лоджию.


Сообщений в теме: 295

#61   Alehandro

Alehandro
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 15:33

Не строитель, но недавно был озадачен тем же вопросом. Ламинат на "теплый пол" не лучший вариант, т.к. ламинат является неплохим теплоизолятором, т.е. эфект от теплого пола снизится. На теплый пол лучше плитку. Есть варианты теплого пола не из кабеля, а с использованием матов (Devi) - предназначены специально под ламинат, но, опять же - эффект от матов меньше, чем от кабеля. А на счет отрицательного воздействия на сам ламинат ничего не слышал.
  • 0

#62   Leks

Leks
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 07
  • 69 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 11:36

Под ламинат можно и кабель уложить, вопрос только в цене. Зато всегда доступен ремонт кабеля или перенос его в другое место.Да и нагрузка на перекрытие будет меньше.
  • 0

#63   doc23

doc23
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 11:58

Уважаемый Sano помогите советом, обшил лоджию пенопластом (50 мм) закрепил мет. профиля, но в некоторых местах профиль идёт вплотную к пенопласту и пенофол не влазит, можно пенофол закрепить между профилями и стыки проклеить алюминиевым скотчем. Порекомендуйте залил стяжку ЦПС, чем заделать мелкие неровности и ямки, можно или нет использовать плиточный клей?Спасибо Вам за вашу помощь!
  • 0

#64   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 19:17

но в некоторых местах профиль идёт вплотную к пенопласту и пенофол не влазит, можно пенофол закрепить между профилями и стыки проклеить алюминиевым скотчем.

кроме этого остается ещё вариант с эконом. профилем

Порекомендуйте залил стяжку ЦПС, чем заделать мелкие неровности и ямки, можно или нет использовать плиточный клей?

можно и им если под ламинат или паркетную доску , или наливным полом если под линоль ковролин т.к. прочность пола намного выше , если поверхность под плитку то делать ничего не нужно
  • 0

#65   doc23

doc23
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Декабрь 2008 - 12:32

Спасибо за ответ. Но профиля уже закрепил, если поклею пенофол между профилем большие будут потери тепла?Sano извините что не в теме, но на нагревательный кабель денег сразу пожалел и теперь думаю положить маты а сверху линоль, или ламинат, подскажите где можно почитать про маты, и технологию укладки их. Спасибо!
  • 0

#66   Alehandro

Alehandro
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Декабрь 2008 - 14:29

Про маты можно почитать здесь http://www.devi.by/production/mat/index.php
  • 0

#67   художник

художник
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2009 - 08:47

Добрый день. Собираюсь обшить влагостойким гипсокартоном неутепленную лоджию (одинарное остекление на мет. раме). Стены бетонные. Собирать буду на каркасе. Вопросы: 1. не отсыреет ли ГКЛВ в этом случае; 2. нужна ли под него какая либо подложка; 3. можно ли дополнительно утеплить (в моем случае) уличную стенку?
  • 0

#68   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 24 Март 2009 - 13:22

По поводу утепления лоджии - это вообще отдельная песня.

Необходимо придерживаться строго заданной технологии для получения гарантированного результата. Лично я сделал по технологии, рекомендуемой специалистами, кто ТОЛЬКО этим и занимается и запатентовали свой метод. У них есть свой сайт, свой форум, где обсуждаются УЗКО-СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ вопросы по этому поводу. Более того, так как мой ремонт начался именно с утепеления лоджии (точнее я вообще снес все что соединяло лоджию и кухню) я впитал по максимум предоставленную тем ресурсом инфу. Зима на завершении, а у меня все время тепло, даже учитывая что 1\3 обогрева всей квартиры я отключил и ГИПРОЧНЫЕ работы на лоджии не завершил.

На этом форуме я и появился по ссылке именно оттуда, когда у меня начались след. этапы в ремонте и мне дали "наводку" на этот форум.

Поэтому я с чистой совестью возвращаю "долг" и рекомендую всем, кто хочет утеплить/объединить лоджию изучить как следует :
http://www.lodjiya.ru
http://www.lodjiya.ru/forum/

P.S.
1) Для тех использует в качестве обрешетки металлические профиля возможно развитие ситуации как показано на этих фото:
gips2_met_profil - Размер 8,6К, Загружен: 1211 gips_met_profil - Размер 20,28К, Загружен: 1106

2) При запенивании стыков между пенополистирольными плитами (ПЕНОПЛЭКС, UPS URSA) нельзя пользоваться пеной, содержащей ФТОЛУОЛ - он растворяет пенополистирол со временем, поэтому качественного результата не будет.
  • 0

#69   художник

художник
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2009 - 16:32

Спасибо Оlеjnоk за ссылку, но вопрос остается открытым: можно ли использовать ГКЛ для обшивки стен? В многочисленных темах указанного сайта и сдесь приводятся примеры именно УТЕПЛЕНИЯ (когда стоят стеклопакеты, прорублен проход в комнату и т.д.), металлическая рама с одинарным стеклом, в моем случае, не даст той тепло и влаго-изоляции как пластиковая со стеклопакетами...Спрашивал у знакомых-результата нет: одни говорят-нельзя, влажность и перепад температур убьют ГКЛ, даже влагостойкий; другие-можно, ведь дождь и снег не попадают на лоджию и нет никакого резкого перепада температур (рама сглаживает колебания). Кому верить?
  • 0

#70   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 24 Март 2009 - 17:08

дождь и снег не попадают на лоджию и нет никакого резкого перепада температур (рама сглаживает колебания).

Прямые осадки - да, не попадают. О каких сглаживаемых рамой колебаниях идет речь? Главный вопрос - печка от которой все и вся "пляшут" - это где будет находиться "точка росы" ? Если за пределами лоджии - это ГУД, если внутри, то конденсат, мокрота, гниение, отслаивание и т.п. будут гарантированы. Вопрос только упрется во время - раньше или позже... Я считаю, что ваша метал. рама с одним стеклом - это защита от ветра, снега и дождя, но никак не от ХОЛОДНОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ, а значит ТЕПЛЫЙ ФРОНТ и ХОЛОДНЫЙ будут встречаться на вашей лоджии и в таком случае ... готовьте галоши :)
  • 0

#71   художник

художник
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2009 - 18:08

Согласен, что моя рама спасает только от осадков, но вопрос стоит не об утеплении, а о чисто декоративной отделке под дальнейшую покраску. Галоши, я полагаю, надо готовить, если утеплить стены-тогда конденсат неизбежен. Так как, выстоит гипсокартон в моих ХОЛОДНЫХ (ЗИМОЙ) условиях, или нет?
  • 0

#72   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 25 Март 2009 - 17:02

Добрый день. Собираюсь обшить влагостойким гипсокартоном неутепленную лоджию (одинарное остекление на мет. раме). Стены бетонные. Собирать буду на каркасе. Вопросы: 1. не отсыреет ли ГКЛВ в этом случае; 2. нужна ли под него какая либо подложка; 3. можно ли дополнительно утеплить (в моем случае) уличную стенку?

Ответы: 1. Отсыреет. 2. Не имеет смысла, т. к. в соответствии с п.1 ГКЛВ использовать в Вашем случае не годится. 3. Также лишено смысла без проведения комплексного утепления всей лоджии, в т. ч. и замены остекления.

Согласен, что моя рама спасает только от осадков, но вопрос стоит не об утеплении, а о чисто декоративной отделке под дальнейшую покраску. Галоши, я полагаю, надо готовить, если утеплить стены-тогда конденсат неизбежен. Так как, выстоит гипсокартон в моих ХОЛОДНЫХ (ЗИМОЙ) условиях, или нет?

Для декоративной отделки неутеплённой лоджии ГКЛВ не следует (КАРАЧУН ЕМУ ТАМ НАСТАНЕТ НЕИЗБЕЖНО! Только зря материал перепортите и своё драгоценное время и силы.). Это материал для "внутренних работ". Отделку Вашей лоджии к "внутренним работам" отнести нельзя. Бетонные стены под покраску можно оштукатурить и зашпаклевать соответствующими материалами на цементной основе, предназначенными для наружных (фасадных) работ. Краска тоже, разумеется, должна быть "для наружных работ", т. е. влаго- и морозостойкая. Поверхности из бетона перед нанесением штукатурки для лучшей адгезии желательно обработать спец. грунтом типа "БЕТОКОНТАКТ", при необходимости использовать штукатурную сетку. Ну или можно обшить стены и потолок ПВХ-панелями или деревянной "вагонкой". Если использовать дерево, то его надо обработать спец. защитным составом. По поводу условий образования конденсата. Влага конденсируется (выпадает роса) там, где температура будет равна или ниже так называемой "точки росы" воздуха. Точкой росы при данном давлении называется температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. Точка росы определяется относительной влажностью воздуха. Чем выше относительная влажность, тем точка росы выше и ближе к фактической температуре воздуха. Чем ниже относительная влажность, тем точка росы ниже фактической температуры. Если относительная влажность составляет 100 %, то точка росы совпадает с фактической температурой. Формула для приблизительного расчёта точки росы в градусах Цельсия: tr1 - Размер 986байт, Загружен: 398 где a = 17.27, b = 237.7 °C, ln — натуральный логарифм, T = температура в градусах Цельсия, RH = относительная влажность в долях (0 < RH < 1.0), Tp = точка росы, tr2 - Размер 972байт, Загружен: 341 При проведении утепления принципиально важно, чтобы при любых возможных реальных условиях, не могла происходить конденсация влаги в толще утепляющего "пирога" или на его границе с утепляемой поверхностью. Поэтому исходя из конкретных условий (климат данной местности, материал и толщина имеющихся неутеплённых стен, наличие отопления и др.) определяют материалы, их сочетание и толщины их слоёв необходимые для "правильного" утепления конкретного помещения.
  • 0

#73   художник

художник
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Март 2009 - 18:04

Спасибо всем за советы! Буду использовать вагонку.
  • 0

#74   Viktor1969

Viktor1969
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Август 2009 - 12:12

Softer11 всё сделано просто класс!!! :) Только есть вопросы:1. как крепится пеноплекс, к стене (кирпич, бетон), не только чем но и сам процесс;2. как крепится обрешетка к пенофолу (не происходит ли нарушение герметизации), не только чем но и сам процесс. Спасибо большое за ответ! :)
  • 0

#75   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 03 Август 2009 - 20:38

1. Строительными "грибами"
2. Сквозь Пеноплэкс на дюбель и длинный шуруп.

Присоединение лоджии (фотохроника всех работ) : http://photofile.ru/...onok/115359245/

Возникнут уточняющие вопросы - добро пожаловать :)


  • 0

#76   squat

squat
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Октябрь 2009 - 11:17

Все привет, рябят, чем отличаются теплые окна от нетеплых? у меня новостройка, строю планы на ремонт лоджии, да и всего жилого помещения, окна пвх, такие же как и в комнатах....Так вот, на вскидку, если утеплю по выше изложенной технологии(далее либо гкл, либо рейки), только без теплых полов, не будет и у меня кондесата на лоджии?зы сайт супер, спасибо за исчерпывающую инфу
  • 0

#77   doc23

doc23
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Октябрь 2009 - 09:42

Всем добрый день, утеплил лоджию пенопластом, пенофолом и ГКЛВ на металлическом каркасе. Было на улице сыро и на самом профиле образовывался конденсат, были мокрые углы возле подоконника. Металл крепил к профилю через пенофол. Источника тепла нет, только батарея на кухне. Вопрос если поставлю обогреватель на лоджию перестанет-ли появляться конденсат или его станет больше? Может в стык гкл и окна поставить пластиковый уголок чтоб небыло контакта?
  • 0

#78   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2010 - 13:55

Здравствуйте! Занялся изучением вопросов утепления лоджии. Не могли бы пояснить, зачем нужна кладка парапета? Оконщики готовы установить на существующий парапет Заранее благодарен!

Прикрепленные изображения

  • 100_5467 - Размер 49,94К, Загружен: 697
  • 100_5473 - Размер 39,46К, Загружен: 807

  • 0

#79   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 10 Март 2010 - 14:13

Здравствуйте! Занялся изучением вопросов утепления лоджии. Не могли бы пояснить, зачем нужна кладка парапета? Оконщики готовы установить на существующий парапет Заранее благодарен!

Просто у кого-то этого парапета нету вовсе, у кого-то на него просто нельзя ничего установить. Если уверены в его прочности - ставьте.
  • 0

#80   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2010 - 14:20

Приходил замерщик, осмотрел парапет, сказал, что на него поставят. Да и по всему подъезду окна вровень с существующим парапетом на всех лоджиях стоят... Не повлияет отсутствие дополнительного парапета на утепление? Проблема на фото - стык моей лоджии с лоджией соседа под углом

Прикрепленные изображения

  • 100_5471 - Размер 798,75К, Загружен: 784

  • 0

#81   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 10 Март 2010 - 14:30

Здравствуйте! Занялся изучением вопросов утепления лоджии. Не могли бы пояснить, зачем нужна кладка парапета? Оконщики готовы установить на существующий парапет Заранее благодарен!

Приходил замерщик, осмотрел парапет, сказал, что на него поставят. Да и по всему подъезду окна вровень с существующим парапетом на всех лоджиях стоят... Не повлияет отсутствие дополнительного парапета на утепление? Проблема на фото - стык моей лоджии с лоджией соседа под углом

Парапет тоже надо будет утеплять, а как же иначе, и примыкающие к улице стены, и потолок, и пол :)
  • 0

#82   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2010 - 16:46

Разумеется, парапет утеплю. Заморочился ввиду того, что на одном профильном сайте сказано, что в случае крепления плиты парапета металлическими закладными нужно дополнительно выкладывать парапет. Теперь хочу понять, зачем это делать, если окна и так встанут
  • 0

#83   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 859 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 10 Март 2010 - 18:35

Ты как планируешь утеплятся? Расширить комнату или просто прохладный балкон без отопления делать, Разница в утеплении стен, сначала стены утепли, потом окно заказывай(если комнату расширяешь) иначе углы промерзать будут и сыреть.
  • 0

#84   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Март 2010 - 20:16

pavlik123
Объединять лоджию и кухню не хочу, утеплять буду ЭППС + пенофол + воздушная прослойка + вагонка. С отоплением пока не решил - либо теплый пол, либо конвектор, к тому же планирую держать приоткрытой балконную дверь (в квартире жарко). Под утепление рассчитаны доборы, вот только с парапетом непонятка
  • 0

#85   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 10 Март 2010 - 23:37

нужно дополнительно выкладывать парапет.

В каком смысле - выкладывать?
  • 0

#86   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 859 сообщений
  • 891 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 11 Март 2010 - 04:25

Окно то на парапет встанет, но в случае если поставишь раму в притык к стенам и потолку, ты уже не сможешь достаточными слоями утеплить стены и потолок и будут порожки холода и промерзания примыканий окна и стен-потолка.Тебе надо какбы отделить раму от контакта с бетоном прослойкой хотя бы сантимов пять. Тем более ты все таки планируешь тепло на лоджии. Смотри чтоб козырек над окном тебе сделали с уклоном чтоб вода не затекала, с соседом обсуди(может вам лучше сразу на двоих поставить окна), чтоб подрамник был(подоконник устанавливать же будешь?)Про дополнительный парапет вопрос спорный, конечно же висячая в воздухе плита не совсем вечный вариант, просто если сделать дополнительно кладку вдоль парапета с пенопластом меж ними потеряешь не много площади, но основа под окно будет уже конкретная.
  • 0

#87   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Март 2010 - 12:14

pavlik123
Меня смущает нагрузка на балконную плиту - пеноблоки и клей весят немало. Ту дыру, которая на фотке, закрою вертикально стоящим деревянным бруском, обитым жестью, стык торца окна и плиты при монтаже закроют отливом, потом туда встанет утеплитель
  • 0

#88   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 11 Март 2010 - 14:21

Вот слегка утепленный балкон без отопления. Этой зимой делали в самые морозы - ведет себя нормально. При открытой двери в комнату на балконе положительная температура, руки не мерзнут, работали в обычной комнатной одежде. Ниже вариант устройства теплой комнаты из междомовой террасы в брежневке. Здесь уже с отоплением и зимним утеплением. Комната теперь жилая.

Прикрепленные изображения

  • 01122009964 - Размер 254К, Загружен: 759
  • 04122009969 - Размер 193,74К, Загружен: 923
  • 161220091016 - Размер 179,91К, Загружен: 608
  • 04122009970 - Размер 215,47К, Загружен: 771
  • 161220091012 - Размер 191,65К, Загружен: 980
  • 31102009842 - Размер 245,39К, Загружен: 668
  • 150120101140 - Размер 331,61К, Загружен: 662
  • 13112009861 - Размер 264,94К, Загружен: 1084
  • 04122009976 - Размер 259,41К, Загружен: 698
  • 04122009977 - Размер 381,61К, Загружен: 631
  • 041 - Размер 50,72К, Загружен: 876

  • 0

#89   Schtoss

Schtoss
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Март 2010 - 16:44

Дмитрий 78
Ну а парапет-то дополнительный выкладывали? Стекольщики уверяют, что выдержит имеющийся парапет
  • 0

#90   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 11 Март 2010 - 18:20

Дмитрий 78
Ну а парапет-то дополнительный выкладывали? Стекольщики уверяют, что выдержит имеющийся парапет

Я тоже так думаю. Как вариант, если места не жалко, можно поставить ограждающую конструкцию прямо на плиту балкона рядом с парапетом, но над парапетом обязательно отлив надо сделать, зато сразу двух зайцев убьете - и остекление будет и утепление фронтальной части лоджии. На фото ниже так и сделано. Под рамами с остеклением рама с заполнением сэндвич -панелью.

Прикрепленные изображения

  • 04122009978 - Размер 252,46К, Загружен: 757
  • 04122009977 - Размер 381,61К, Загружен: 429

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)
Рейтинг@Mail.ru