Электрика в 3-ке новостройки

[SSI]

Сегодня побывал в местном электротехническом магазине. В общем напряг у нас достойными устройствами. Продавец упорно убеждал меня собирать щит на ИЭКах, так как по дааному "бренду" у нас реально достать всё что угодно из их каталога. По остальным - возникнут проблемы с наличием. Есть ABB, но дорогие цацки только под заказ. По цене ABB ровно в два раза дороже чем IEK.УЗМ-51 - штуковина неизвестная для нашего рынка (про меандр даже не в курсе). Предложил выбрать из аналогов чё нить... Я пока остановил свой выбор на РН-111М, но его нужно подключать через контактор. Контактор на 40А - предложил опять же из ИЕКа. Сначала достал бандуру типа такой ИЭК КМИ-34012 40А, я ужаснулся, потом предложил компактный ИЭК, но в наличии был только на 25А...сказал, что на 40А не проблема, сделает. Что посоветуете, делать с ИЭКом? Контакторы этой фирмы стоит ставить или нет? Глянул прайс на ABB аналогичного контактора - цена зашкаливает за 100 у.е.Буду признателен, за схему подключения РН-111М через контактор (хотелось бы взлянуть и на фото такого подключения).И всё таки, РН-111М или поискать лучше УЗМ-51?Кабель NYM у нас тоже не водится... благо ВВГ есть, местный завод производит, правда маркировка ВВГп (я так понимаю это не ВВГнг, наш завод тоже выпускает нг, но боюсь что сложно будет найти именно его). Продавец вообще советовал ПУНП всё развести.

[Chabrez]

Что посоветуете, делать с ИЭКом? Контакторы этой фирмы стоит ставить или нет? Глянул прайс на ABB аналогичного контактора - цена зашкаливает за 100 у.е.

Служат нормально, если не часто переключаются, гудят только.

И всё таки, РН-111М или поискать лучше УЗМ-51?

Равнозначные варианты. Если РН - вместо нагрузки на контакты РН вешается катушка контактора, а сам контактор уже коммутирует нагрузку. Если непонятно - нарисую.

маркировка ВВГп (я так понимаю это не ВВГнг, наш завод тоже выпускает нг, но боюсь что сложно будет найти именно его). Продавец вообще советовал ПУНП всё развести.

"п" значит плоский. Пойдет, всяко лучше чем ПУНП, в изоляции из полиэтиленовго пакета

[SSI]

Вот включил в свою схему РН-111М через контактор: Как я понял - контактор коммутирует линии пока есть напряжение на катушке. Как только напряжение пропадает - контактор разъеденяет линии. Я правильно включил!? Просто видел на некоторых схемах немного непонятное для меня подключение, либо я таки не правильно понял принцип работы контактора.

[Evgenik]

Как я понял - контактор коммутирует линии пока есть напряжение на катушке. Как только напряжение пропадает - контактор разъеденяет линии.

Правильно понял.А напряжение на катушку контактора подается через реле напряжения ( РН-111М).На катушке контактора ноль постоянно,а фаза коммутируется через реле напряжения,см.рис.

[SSI]

Evgenik

Спасибо, до меня какжется дошло, как РН работает...

Я то думал, что реле входные ноль и фазу (те что сверху заходят) просто либо подает на выход, либо отключает, а оказывается что они нужны только для питания реле и собственно замера напряжения и коммутируется только нижний контакт.

[SSI]

Вчера с супругой решили, что стиралка будет стоять у нас не в ванной, а на кухне... Как быть теперь с УЗО!? Я планировал 10mA на бойлер, СМ и розетки в ванной. Если СМ будет на кухне - надо отдельное УЗО 10mA ставить или можно под общее УЗО 30mA её сажать?

[bagayama]

можно под общее УЗО 30mA её сажать

[SSI]

Добрался до этажного щитка и внимательно изучил его разводку. Вот набросал схему: https://homemasters.ru/...fa4eb8fb.jpg На первый взгляд схема показалось жуткой. Но немного подумав понял, что она не лишена смысла. Трёхжильный провод с двумя нулями - первый автомат, трёхжильный с двумя фазами - второй. Средние жилы в трёхжильных проводах взяты с УЗО. Вопрос в следуюущем - как сделать ввод в квартиру в данном случае? Каким кабелем? Трёхжильным? Просто земля сейчас сделана специальным проводником в желто-зелённой оболочке. Можно землю в квартиру завести одной из жил ВВГ 3*4мм? Ну и как производить соединение проводников? К счётчику не подключишься, с него выходит две жилы. Нулевой и земля в принципе идут на шины, с шин можно и взять. Как быть с фазой? Добавить фазную шину или просто ВАГОй соеденить? Допускается ли такое!? P.S.: Да, ещё по существующей схеме - УЗО получается не защищено никаким автоматами. Я так понимаю оно будет жить до первого КЗ на линии УЗО!?

[dimp]

На первый взгляд схема показалось жуткой.

есть у меня сомнения - в правильности нарисованного, давай фотку щита (по чудному у тебя узо как то стоит)

P.S.: Да, ещё по существующей схеме - УЗО получается не защищено никаким автоматами.

да есть там один спаренный автоматик

[SSI]

есть у меня сомнения - в правильности нарисованного, давай фотку щита (по чудному у тебя узо как то стоит)

Я постораюсь на выходных сфотографировать, чтоб можно было что либо разглядеть там, но это будет сложно сделать. Над мои счётчиком стоит ещё один счётчик, ну и с автоматами аналогично, поэтому провода стянуты пластиковым хомутом и на фото по проводкам разобрать будет сложно (если вообще возможно)...только если всё распотрошить. А соединения я проверял на несколько раз. Но я сфотографирую конечно.

[bagayama]

как сделать ввод в квартиру в данном случае?

По своей схеме

земля сейчас сделана специальным проводником в желто-зелённой оболочке.

И куда он ведёт? Где ветвится по квартире?

Можно землю в квартиру завести одной из жил ВВГ 3*4мм?

Да,

земля ... идут на шины, с шин можно и взять.

.

Как быть с фазой? Добавить фазную шину или просто ВАГОй соеденить?

Зачем? З-х жильный провод уходящий в квартиру на квартирный щиток: фазу и ноль подключаешь к соотв клеммам счётчика (нагрузка), Ж/З жилу - на шинку заземления.

Как вариант 2-х жильный + одна жила.

Для подключения к счетчику придётся срывать пломбировку. Чтобы потом его без проблем опечатали обратись сперва в подразделение местного энергонадзора и уточни процедуру пломбировки.

У нас - приходишь с паспортом владельца, пишешь заявление на замену счётчика/опломбировку (с указанием причины замены/пломбировки) и показываешь паспорт на новый счётчик (если замена). Платишь порядка 400 руб. Договариваешься на день и время. Приходит их электрик, составляет форму, если замена - когда сменили, какие показания на старом счётчике (его показать), какие на новом - пломбирует. Данные они отправляют в энергоучёт. Оплачиваешь старые показания + как они тебе обсчитают по новому счётчику (со времени замены). Могут поверить новым показаниям, могут посчитать по усреднённому потреблению (это я про замену написал, пересчёта у тебя не будет).

Всё.

В принципе можно откусить фазный выход со счётчика и соединить с новым кабелем в квартиру на пайку, сварку, шинку, переход, но зачем тебе на вводе лишний контакт? Жить там будешь долго, пусть уж не придётся столько лет вибрировать что плохо соединение сделал, или что кто-нибудь тебе на открытые клеммы подключается.

[SSI]

dimp
Выкладываю фотки (размер 80-90 кб каждая):
https://homemasters.ru/...d09ff7f8.jpg
https://homemasters.ru/...a3dbcbc0.jpg
https://homemasters.ru/...d1c35ed5.jpg
На фото видно, что с УЗО выходит ППВ (белая лапша), а на автоматы подается фаза красным одножильным проводом (перемычки с входной фазы УЗО)

bagayama
Я и сам понимаю, что правильнее всего подключиться прямо к клемам счётчика, но обращаться в электроснабжающую огранизацию хотелось бы меньше всего. Начнутся лишние вопросы, а что, а зачем, а для чего...начнут отправлять по разным инстанциям...в общем "карман" будут держать широко открытым. Ладно, посмотрим.

И куда он ведёт? Где ветвится по квартире?

Я где то раньше выкладывал фото открытой дозовой с кухни, так вот там он есть точно. Все дозовые я не открывал. А вообще пологаю, что по дозовым идет желтозелённым проводом разводка, а от дозовых уже средней жилой ППВ к розеткам.

[SSI]

На счёт заземления осветитиельных приборов (да и розеток тоже) - жилу земли получается нужно тоже через ВАГО соединять. Это допустимо!? Где то на форуме кажется встречал, что земля не должна прерываться.

[bagayama]

земля не должна прерываться

Землю нельзя шлейфовать (т.е. пускать дальше через контакты фурнитуры - светильников, розеток), надо делать ответвлениями от основной линии с помощью разл типов соединений, в частности и Ваго.

[SSI]

Землю нельзя шлейфовать (т.е. пускать дальше через контакты фурнитуры - светильников, розеток), надо делать ответвлениями от основной линии с помощью разл типов соединений, в частности и Ваго.

А в чём собственно разница!? Если на корпусе какого либо прибора окажется напряжение - то какая разница попадет оно на остальные приборы через дозовую или напрямую через шлейф? Или это с целью недопущения ослабления контакта земли на клемах фурнитуры? Как быть, например с розетками на кухне (вместе 3 в ряд), не тянуть же к этой группе три кабеля.

[dimp]

ни хрена не понятно - но смущает что узо уходит на разные куски лапши

[SSI]

И ещё с ВАГО нужно определиться. Хотел брать 773-3xx серию. Но, по совету Chabrez - хочу к светильникам от ВВГ делать отводы ПВС, а он многожильный. Я так понимаю, 773-3xx для него не годится? 224-122, который Chabrez советовал - он предназначен для соединения 2-х жёстких проводников и одного гибкого, да ещё и с пастой (я так полагаю, что можно использовать 224-112). А если мне нужно будет сделать больше ответвлений, например 5 жёстких и 1 гибкое?

ни хрена не понятно - но смущает что узо уходит на разные куски лапши

Меня это тоже по началу очень смутило. Но то, чем могли руководствоваться монтажники - я описал. Таким образом заведя лапшу в квартиру - они точно знали, что средние жилы с УЗО сняты.

Надо будет попробовать выключить автоматы, оставить включённым только УЗО и найти розетку (розетки), для которой это УЗО предназначалось.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем SSI

[SSI]

Ну вот, наконец-то "лёд тронулся". Сделал первую комнату: https://homemasters.ru/...156ec9ef.jpg https://homemasters.ru/...5e50ffd5.jpg https://homemasters.ru/...414e7f5b.jpg Готов ловить ваши шапки и ботинки... Хотелось бы критики. На последнем фото - основная распределительная "коробка" (на потолке в районе одного из светильников). Как то она получилась у меня кучно что ли...может надо больше второй изоляции с кабеля снимать!?

[Sano]

подвесов добавить бы, маловато

[bagayama]

Как быть, например с розетками на кухне (вместе 3 в ряд), не тянуть же к этой группе три кабеля.

Кабель один, а Ж/З жила в коробке растраивается на базе 4-х контактной ВАГО или т.п.

Хотелось бы критики.

изоляция на зачищаемых жилах должна быть двойная (вторая - изолента или термоусадочная трубка).

А это где?