Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Выкладка плитки


Сообщений в теме: 56

#31   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 08:23

Попробуй здесь инфой напитаться: https://homemasters....-vo-s-3-storon/
Будут конкретные вопросы, отвечу. Может и Tehnik-san подтянется. На тему MS-полимера именно он и навел так сказать :)

1) зачем провила? в случае с чугунной ванной думаю провила как опорники-слабый союзник..
либо же ещё как предположение: чтобы при замазке щели( между ванной и стеной) герметик не уходил вниз под ванную, а правило в свою очередь являюсь бы "дном" этой ямки..что из этого?
  • 0

#32   dmvoron

dmvoron
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Сентябрь 08
  • 24 сообщений
  • 7 спасибо
  • Смоленск
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 14:04

Я тоже недавно ванну чугунную поставил. Стены прогидроизолировал перед установкой. Щель между ванной и стеной (от 5 до 10 мм) заполнил плиточным клеем. После высыхания клея - прогидроизолировал его. Про герметик даже и не задумывался.
  • 0

#33   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 14:05

кстати а на потолок гидроизоляцию класть надо?
  • 0

#34   Doppler

Doppler
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Март 09
  • 54 сообщений
  • 5 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 15:49

1) зачем провила? в случае с чугунной ванной думаю провила как опорники-слабый союзник..

ПравИло применяют для "притяжки" акриловых ванн, так как они деформируются под весом воды, тем самым может нарушиться герметичность стыка между ванной и стеной.

кстати а на потолок гидроизоляцию класть надо?

Если я не ошибаюсь, делают пароизоляцию, про гидроизоляцию потолка ничего не слышал.
  • 0

#35   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 15 Сентябрь 2010 - 18:38

На упаковке написано, что расход 1-3 л/м2... Как так могло получится?не качественно нанес?остались правда места-дырочки, где нет гидры.. думаете эти дырки надо доделывать?просто открывать новую банку за 1400руб не очень хочется..хочу вернуть..что скажите?

Такой расход был бы при рекомендуемой толщине гидроизоляции, но, чтобы ее достичь, нужно раз десять наносить наверное :rolleyes: У тебя еще неплохо получилось - расход полкило за два раза. Я наносил гидроизоляцию Килто - за четыре раза очень жирно, но равномерно (если еще жирнее, но распределить равномерно не получилось бы) валиком расход получался 700 г на метр. Если мелкие дырочки пооставались, а открывать новую банку неохота, то и не нужно - принципиального значения, я думаю, не имеет. При намазывании нужно было все дырки дополнительно пройтись жирно кисточкой, а потом раскатать валиком.
  • 0

#36   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 06:12

Такой расход был бы при рекомендуемой толщине гидроизоляции, но, чтобы ее достичь, нужно раз десять наносить наверное :rolleyes: У тебя еще неплохо получилось - расход полкило за два раза. Я наносил гидроизоляцию Килто - за четыре раза очень жирно, но равномерно (если еще жирнее, но распределить равномерно не получилось бы) валиком расход получался 700 г на метр. Если мелкие дырочки пооставались, а открывать новую банку неохота, то и не нужно - принципиального значения, я думаю, не имеет. При намазывании нужно было все дырки дополнительно пройтись жирно кисточкой, а потом раскатать валиком.

я так и сделал с той стороны где премыкает ванная.. со стороны полотенчика-где вода на практике попадать не будет оставуил "дырочки")
  • 0

#37   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 16 Сентябрь 2010 - 21:52

начали выкладывать плитку.. до этого купил внутренний уголок белый.. затирка будет белая, но шов между плитками(крестики 1,5мм) будет маленький..приставил уголок- че то нето...что скажите?может лучше внутренние углы без уголка?внешний один-там где короб-думаю его 1 можно оставить, а внешние уголки не использовать..

Прикрепленные изображения

  • IMG_5416 - Размер 565,83К, Загружен: 296

  • 0

#38   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 17 Сентябрь 2010 - 06:02

Много говорилось о гидроизоляции, но Вы все равно сделали неправильно: самое мокрое место - на стыке с ванной, а его не загидроизолировали, к тому же щель между ванной и стеной заделана раствором. Если в результате подвижки ванны образуется микрощель, то толку с такого комплекса гидроизоляционных мер не будет, т.к. под ванной будет вода. Пропусков в гидроизоляции, конечно, очень много. Опять же, толк, может быть, и будет, но частичный. Если влага будет попадать в стену, то это не очень хорошо.

Нужно было сделать так (уже говорилось):

Рано или поздно, а на границе "ванная-клей" пойдет трещина, так как ванная нагревается-расширяется, охлаждается-уменьшается. А клей то нет. Поэтому герметизация стыка таким образом неэффективна. Не зря MS-polimer'ом советует Tehnik-san данную щель замазывать, чтобы всерьез и надолго.

...А вообще, если заделывать герметиком, то чтобы гидроизоляция была непрерывной: стену помазать гидроизоляцией, к этой поверхности приклеить ванну, либо прикрепить, а стык промазать герметиком - тогда вода дырочку уже не найдет. ..

:
- намазать гидроизоляцией стены до уровня ниже ванны (дальше за ванной мазать не обязательно),
- приложить ванну к стене на силиконовый или МС-полимерный герметик как неоднократно описывалось,
- потом класть плитку, а после затирки еще раз пройтись силиконом вдоль ванны, но это уже не для гидроизоляции, а чтобы примыкание было эластичным.

Нужно все переделать: оторвать плитку, расшить стык ванна-раствор хотя бы чтобы щель была миллиметров пять, замазать все гидроизоляцией с заходом внутрь щели (ванну не красим), потом заделать щель герметиком. Потом класть плитку. Целой плиткой от угла идти не советую.

Если начать укладку целой плиткой, и в результате укладки вертикаль может немного уйти, то шов будет расходиться, или наоборот, плитка начнет находить на угол, и тогда будет нужно немного подрезаться. Если начало положено не идеально, а идеально быть не может, полмиллиметра-миллиметр на горизонтали первых рядов и один-три миллиметра на наклоне соседней стены, - никто от этого не застрахован, и это не смертельно, а вот тянуть целую плитку, чтобы в углу был красивый шов - это повлечет перекосы в перекрестьях швов, что есть очень плохо.


Внутренний уголок не нужен. Можно красиво прирезаться, а ,если прирежетесь некрасиво, то углы можно заделать аккуратной колбаской герметика
  • 0

#39   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 17 Сентябрь 2010 - 06:40

1) то что вы видите это плиточный клей. гидроизоляция заходит за ванную.
щель заделана плиточным клеем, тк мс полимер я найти не смог, посветить поиску мс полимеру более длительное время не позволительная роскошь в моем случае..покупать иной малознакомый герметик тоже решил не рисковать.. Иных герметиков кроме мс полимеров никто не озвучивал, хотя тема поднималась неоднократно.
Для себя я решил, то сделав так, будет надежно:
а) После плиточного клея(который по глубине/высоте слоя порядка 1-1,5 см!!)--->
б)я пройду эту щель, заделанную плиточным клеем, гидроизоляцией--->
3) и потом уже в конце когда найду этот Мс полимер или же обычным силиконом-пройдусь им последним слоем, как затиркой.
Что не так?

2)да и про ванну. Ванна чугун, выставлены ножки так чтобы намертво стояла, ножки забетонированы
О каком смещении идет речь?

ps я понимаю, что с МС полимером надежнее..Но зачем вводить людей в панику?Этот вариант менее надежен, но надежен! Или что раньше делали как то иначе до появления полимера?

Целой плиткой от угла идти не советую.

а это почему?
то есть по вашему самое видное место в ванной комнате(красный угол) должен идти от обрезка?
ps прочитал то, что вы написали-этот угол выведен под 90 и стены те выравнены, так что погрешностей там не должно быть+ у плиточники руки растут из нормального места.
  • 0

#40   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 17 Сентябрь 2010 - 18:29

Извините, но на фото мне показалось, что серое - это недокрашенная стена :unsure: :unsure: :unsure: Я и сам этого полимера в глаза не видел, просто сказали, что хорош... Вместо него всегда использовался силикон.А с растворным стыком ванны я не согласен, но дело Ваше. Если бы раствор был гидроизоляционным материалом, то и гидроизоляцию мазать не нужно было бы
  • 0

#41   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 09:20

На стадии выкладки плитки столкнулся с проблемой:Как выложить экран плитки и соответсвенно по всему периметру(в высоту экрана) плитку? начало плитки было от борта ванны-см фоторазмеры плитки 20х25.то есть высота плитки 25 см, а высота экрана 57см(58,5-1,5 см поднимется за счет пола).То есть либо 2 целых плитки от верха, а потом внизу обрезок 7см, что не очень..Либо же 3 плитки по 17-18 см..что лучше?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5471 - Размер 338,56К, Загружен: 247

  • 0

#42   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 788 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 09:36

А не хочешь на экране плитку положить горизонтально? Тогда получится две верхние по 20, а нижняя 17, что будет почти незаметно.
  • 0

#43   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 10:00

А не хочешь на экране плитку положить горизонтально? Тогда получится две верхние по 20, а нижняя 17, что будет почти незаметно.

на экране то это будет нормально смотрется, НО, повторюсь, по остальному периметру ванной комнаты-это будет как выглядеть? там же швы тогда будут не совпадать. Так что не вариант
  • 0

#44   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 22:16

Как выложить экран плитки... ?

Продолжать так же, как и на стене, т.е. горизонтальным швом вниз не плясать. Если экран 57 см, а шов идет по верхнему краю ванны, то нижняя прирезка получится не 7 см, а около 10. Я бы воспользовался этим и сделал бы так, чтобы этой прирезки не было, а была бы ниша для ног на всю длину ванны, или не на всю, если так сложно. Но, наверное, поздно, т.к. каркас уже собран?
  • 0

#45   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 788 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 23:21

Продолжать так же, как и на стене, т.е. горизонтальным швом вниз не плясать. Если экран 57 см, а шов идет по верхнему краю ванны, то нижняя прирезка получится не 7 см, а около 10. Я бы воспользовался этим и сделал бы так, чтобы этой прирезки не было, а была бы ниша для ног на всю длину ванны, или не на всю, если так сложно. Но, наверное, поздно, т.к. каркас уже собран?

Так ему, кроме экрана, еще и на стены надо плитку внизу класть. То что у пола будет кусок в 7 см, это совсем не айс. Резать три плитки по 17-18 см тоже. В глаза будет бросаться. Что бы хоть как-то исправить этот косяк предлагаю экран выложить как я писал выше, а на остальных стенах пустить еще раз декор от уровня ванны, а потом две целых плитки вниз.
  • 0

#46   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 06:36

Так ему, кроме экрана, еще и на стены надо плитку внизу класть. То что у пола будет кусок в 7 см, это совсем не айс. Резать три плитки по 17-18 см тоже. В глаза будет бросаться. Что бы хоть как-то исправить этот косяк предлагаю экран выложить как я писал выше, а на остальных стенах пустить еще раз декор от уровня ванны, а потом две целых плитки вниз.

брр, ещё раз декор?)+2000руб) да нормально будет, если 7 см от пола..у меня в ванной будет бордюр см фото(старое но новее щас нет)+ бордюр будет где короб-там арматура-будет такая мини подставочка и тоже высчитал аккурат 7 см. То есть по всему периметру внизу 7 см.. мне кажется норм будет..

Прикрепленные изображения

  • IMG_4915 - Размер 83,84К, Загружен: 179

  • 0

#47   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 07:06

ещё раз ситуация с экраном-вот какая проблема:образуется щель при стыки экран/стенакак варианты решения?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5472 - Размер 387,52К, Загружен: 179
  • IMG_5473 - Размер 366К, Загружен: 147
  • IMG_5474 - Размер 488,39К, Загружен: 150

  • 0

#48   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 788 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 09:54

Да замажь силиконом, мне кажется норм будет.. :)
  • 0

#49   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 14:41

То что у пола будет кусок в 7 см... В глаза будет бросаться. Что бы хоть как-то исправить этот косяк...

Ничего плохого в этом нет и смотреться будет нормально, точнее, вообще ничего бросаться в глаза не будет.
  • 0

#50   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 788 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 15:59

Бонис, то что я написал основывалось вот на этом -

...То есть либо 2 целых плитки от верха, а потом внизу обрезок 7см, что не очень.....

То что у de_l-а виденье поменялось, согласись, не моя вина ;)
  • 0

#51   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 16:23

согласись, не моя вина ;)

Конечно, не твоя. Это наиболее подходящий вариант, самый лучший. У меня и в туалете, и в ванной сделано так, что внизу узкая полоска. Хорошо выглядит, глаз не режет. В туалете я подошел целой плиткой к верху, а в ванной почти целой, там шов упирается в край ванны. В ванной немного поднять плитку - появится подрезка стена-ванна и неполномерная плитка экран-ванна, что будет бросаться в глаза сильнее.

de_l, а как подходит плитка к потолку?
  • 0

#52   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Сентябрь 2010 - 20:50

Конечно, не твоя. Это наиболее подходящий вариант, самый лучший. У меня и в туалете, и в ванной сделано так, что внизу узкая полоска. Хорошо выглядит, глаз не режет. В туалете я подошел целой плиткой к верху, а в ванной почти целой, там шов упирается в край ванны. В ванной немного поднять плитку - появится подрезка стена-ванна и неполномерная плитка экран-ванна, что будет бросаться в глаза сильнее.

de_l, а как подходит плитка к потолку?

порядка 15 см.. норм
  • 0

#53   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 06:38

порядка 15 см.. норм

На мой вкус не очень хорошо, но и так делают.

Мне нравится, когда стена вверху заканчивается целой плиткой - получается законченный вид какой-то.

Если между потолком и верхней плиткой пустить фриз "карандаш" ( узкий выпуклый), то будет хорошо.

В следующий раз если кто-нибудь будет спрашивать о разбивке плитки, буду спрашивать точные размеры помещения. В этом случае я бы сместил плитку вверх на 10 см - получили бы на подваннике снизу вверх 17, 25, .15 см, над ванной около 8 см, вверху - целую. Но тоже на любителя, т.к. над ванной прирезка, что, с моей точки зрения, приемлемо, т.к. оправдано целой плиткой вверху.
:(
  • 0

#54   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 07:13

В следующий раз если кто-нибудь будет спрашивать о разбивке плитки, буду спрашивать точные размеры помещения. В этом случае я бы сместил плитку вверх на 10 см - получили бы на подваннике снизу вверх 17, 25, .15 см, над ванной около 8 см, вверху - целую. Но тоже на любителя, т.к. над ванной прирезка, что, с моей точки зрения, приемлемо, т.к. оправдано целой плиткой вверху.
:(

у меня на потолке будет хромированная рейка. Она как зеркало будет отражать и 10-15 см верхняя плитка будет смотрется нормально, засчет зеркальности.
я надеюсь)
  • 0

#55   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 14:47

кстати ещё вопрос:что на что находит в случае с половой плиткой и вертикальной плиткой?
  • 0

#56   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 788 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Сентябрь 2010 - 15:29

Чаще стеновая находит на половую.
  • 0

#57   de_l

de_l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Май 10
  • 704 сообщений
  • 17 спасибо
  • 0

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 12:49

По затирке. Белую нашел. Остановился на 2х вариантах.
Mapei и Lugato
что скажите?лугато со спец разбавляющей жидкостью, вместо воды
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru