Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Обединять ли балкон с комнатой?


Сообщений в теме: 54

#1   Estrella

Estrella
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 15:56

Всем привет! Собираюсь делать ремонт в своей двухкомнатной квартире в Питере и хочется объединить балкон с комнатой в единое целое. Есть ли у кого-нибудь соображения, стоит ли это делать? Минусы и плюсы?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 17:24

А санки и лыжи где хранить. Бельё где сушить... :)Технических проблем не много. Сложно будет узаконить такую перепланировку.


  • 0

#3   Estrella

Estrella
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 19:46

Ха, я уже все приватизировала, могу переделывать, как хочу.
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 19:57

 
Ха, я уже все приватизировала, могу переделывать, как хочу.

Ага, ну попутного ветра вам в спину при таком подходе :-)Снесите все стены, передвиньте санузел а друго угол квартиры, установите электроплиту, а мешающую газовую трубу перережьте нафиг. А попутно еще можете проводить у себя в квартире ядерные испытания и опыты по клонированию человека. Это же ваша квартира, вы в ней можете делать все, что захотите :)


  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 20:01

 
Ха, я уже все приватизировала, могу переделывать, как хочу.

не заблуждайтесь, только в рамках закона


  • 0

#6   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 20:42

По закону любое изменение планировки квартиры требует согласования в БТИ (Бюро Технической Инвентаризации). Насколько это заморочно - от местных властей зависит. Законы везде одни, но правила разные. Иногда, если не затрагиваются несущие стены, решается довольно просто. На плане квартиры отмечаются сносимые стены, другим цветом рисуются вновь возводимые. По окончанию работ приглашается специальный человек, который оформляет новый план.Когда вносятся изменения в капитальные конструкции, то требуется уже серьёзный инженерный проект. И выполнять эту работу должна лицензированная строительная организация, а не бригада шабашников.Объединение балкона с квартирой - это изменение теплового контура здания, увеличение отапливаемой площади. В некоторых зданиях это и изменение несущих конструкций. Например, в панельных домах даже простенок под окном выполняет несущую функцию.Так, что не всё так просто.
  • 0

#7   antipr1

antipr1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 10
  • 192 сообщений
  • 19 спасибо
  • г. Ногинск
  • 0

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 21:00

Ха, я уже все приватизировала, могу переделывать, как хочу.

  :lol:


  • 0

#8   Estrella

Estrella
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 21:55

 
Ага, ну попутного ветра вам в спину при таком подходе :-)Снесите все стены, передвиньте санузел а друго угол квартиры, установите электроплиту, а мешающую газовую трубу перережьте нафиг. А попутно еще можете проводить у себя в квартире ядерные испытания и опыты по клонированию человека. Это же ваша квартира, вы в ней можете делать все, что захотите

Да я же адекватная. И, думаю, откажусь от этой идеи.


  • 0

#9   rubalex

rubalex
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 09:57

я делал так. комната 15 была.. стала 15+6. увеличение значительное! после снятия окон на подоконнике делал столешницу широкую. получилс стол. Окна нужно ставить хорошие. стены утеплять. желателен теплый пол. Батареи переносить нельзя. порожек срубать нельзя. Я данную перепланировку не согласовывал, так как ничего не менял. Если нужно можно окна обратно поставить, то есть быстро вернуть все назад. Квартиру я эту продал. БТИ сгодился 5 летней давности. (еще без переделки)
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 10:10

 
Я данную перепланировку не согласовывал, так как ничего не менял. Если нужно можно окна обратно поставить, то есть быстро вернуть все назад. Квартиру я эту продал. БТИ сгодился 5 летней давности. (еще без переделки)

Вот новым хозяевам счастья при переоформлении квартиры-то привалило :)


  • 0

#11   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 275 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 20 Сентябрь 2010 - 22:28

В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. :)


  • 0

#12   Seef

Seef
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 23:45

Alice Tracy

Вот новым хозяевам счастья при переоформлении квартиры-то привалило

А разве надо что-то дополнительно переоформлять, если допустим конструктивных изменений сделано не было, просто убрана дверь на лоджию и окно, выходящее на нее (т.е просто дерево и стекло), а пол на лоджии сделать теплым и поднять примерно на уровень пола в комнате, при этом не трогая порожек? Спрашиваю не просто так..раздумываю над вариантом. :)

П.С. Опыты по клонированию в планах не стоят :)


  • 0

#13   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4048 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 23:48

 
если допустим конструктивных изменений сделано не было, просто убрана дверь на лоджию и окно,
 

а это и есть то самое изменение


  • 0

#14   Seef

Seef
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 01:02

Sano так все ж осталось на своем месте..просто нет рамы оконной и двери..где ж изменение? :)


  • 0

#15   V.K.S.

V.K.S.
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 17-Март 10
  • 403 сообщений
  • 61 спасибо
  • 2

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 09:20

А мне вот тоже интересна формальная сторона вопроса. У меня длинная лоджия - 6 м. На нее выходят двери и окна из кухни и комнаты. Я объединил эти три помещения, удрал окна и коробки. Никакие конструкции не трогал, батареи не переносил. Утеплил и поднял пол на лоджии, сделал электроподогрев матами в слой плиточного клея. Говорить формально, да перепланировка и изменение теплового контура здания. Но если утеплить лоджию (на что я имею полное право), сделать на ней теплые полы, а двери и окна постоянно держать открытыми. Какая разница? На случай продажи, если не смогу зарегистрировать, поставлю простое остекление одинарное. Но об этом пока не задумываюсь.
  • 0

#16   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 09:28

 

Sano так все ж осталось на своем месте..просто нет рамы оконной и двери..где ж изменение?

Ребят, существует закон. Правильный он или нет не вам решать. Вы вправе решать исполнять его или нет, т.к. последствия разруливать придется тоже вам. Это рассуждения из той же темы:"Почему нельзя превышать скорость на автомобиле?""Ну я же аккуратно, я ж себя контролирую!"Ребят, самовольно переносить, сносить и т.д. НЕЛЬЗЯ и все. Вы задали вопрос, получили ответ.


  • 0

#17   Leks

Leks
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 07
  • 69 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 10:09

Приезжала теточка из БТИ. Задавал вопрос если уберу окно и дверь на болкон не увеличивая проем (дом панелька) план подпишешь? Сказала нет проблем. Поэтому и убрал окно.
  • 0

#18   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 12:08

А разве надо что-то дополнительно переоформлять, если допустим конструктивных изменений сделано не было, просто убрана дверь на лоджию и окно, выходящее на нее (т.е просто дерево и стекло), а пол на лоджии сделать теплым и поднять примерно на уровень пола в комнате, при этом не трогая порожек? Спрашиваю не просто так..раздумываю над вариантом.
П.С. Опыты по клонированию в планах не стоят

Сужу по собственным опытам приватизации 2 квартир. Перед тем, как получить свидетельство о регистрации права на собственность - надо предоставить паспорт БТИ. Паспорт БТИ должен быть то ли а - не старее скольки-то лет, то ли б - оформленным непосредственно перед переоформлением прав собственности.

 
Говорить формально, да перепланировка и изменение теплового контура здания. Но если утеплить лоджию (на что я имею полное право), сделать на ней теплые полы, а двери и окна постоянно держать открытыми. Какая разница?

По смыслу - практически никакой, но - нельзя :) 

 
Приезжала теточка из БТИ. Задавал вопрос если уберу окно и дверь на болкон не увеличивая проем (дом панелька) план подпишешь? Сказала нет проблем. Поэтому и убрал окно.

Ну хотите, я тоже вам разрешу ездить пьяным непристегнутым на 200 км/ч? Только чур на словах разрешу. И ссылайтесь на меня потом сколько душе угодно  :)


  • 0

#19   Leks

Leks
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 07
  • 69 сообщений
  • 2 спасибо
  • Воронеж
  • 0

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 14:01

Похоже насчет теплового контура строго только в Москве и Питере, а вдругих городах ............ть.
  • 0

#20   Seef

Seef
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 16:13

 
Правильный он или нет не вам решать

А кому интересно?

 
По смыслу - практически никакой, но - нельзя

Вот мне интересно, а если во всех помещениях просто снять двери и все оставить как было...это тоже будет

перепланировка и изменение теплового контура здания

..что за бред??? А про то, что

насчет теплового контура строго только в Москве и Питере

сказать по правде, про этот контур долбаный слышу впервые, а вот фото квартир переделанных таким образом видел несколько.


  • 0

#21   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 16:22

 
..что за бред???

Это не бред, уважаемый. Сняв все межкомнатные двери вы теплоконтур не меняете, т.к. все помещения внутри, что поодиночке, что порознь отаплливаются. А вот балкон нет. Объединяя его с комнатой Вы увеличиваете отапливаемую площадь.

 
сказать по правде, про этот контур долбаный слышу впервые, а вот фото квартир переделанных таким образом видел несколько.

А сколько я видел наркоманов! Странно, что еще это не законно.


  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 16:26

 
Паспорт БТИ должен быть то ли а - не старее скольки-то лет, то ли б - оформленным непосредственно перед переоформлением прав собственности.

По моему опыту покупки-продажи 2-х квартир это так и есть,но ни разу тётеньки из БТИ не приезжали посмотретьна оформляемые квартиры,а делали паспорта не выходя из конторы.А вопрос про незаконность объединения лоджии и комнаты путём удаления только окна и двери довольно распространённый.Хотелось бы прочитать как этот момент прописан именно в Законе. Кто владеет информацией по данному вопросу дайте ссылку или цитатку сделайте,чтоб ясно было. 


  • 0

#23   marimar

marimar
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Декабрь 09
  • 427 сообщений
  • 106 спасибо
  • Украина
  • 7

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 16:34

 

Приезжала теточка из БТИ. Задавал вопрос если уберу окно и дверь на болкон не увеличивая проем (дом панелька) план подпишешь? Сказала нет проблем. Поэтому и убрал окно.

Это тебе повезло с тетечкой. Я устанавливал газовый счетчик на кухне. Приехал проектант и говорит, сюда нельзя, на этом месте у вас по плану БТИ окно (я его заложил кирпичом лет 5 назад), узаконьте в БТИ и я рисую вам проект. Тетечка в БТИ протащилась с меня, и со словами "покажите мне этого дебила-проектанта", быстренько чернилами зарисовала окно. С такой же проблемой поехал в БТИ сосед, содрали с него три шкуры и пригрозили штрафом за самовольную перепланировку. Итог. На кого нарвешься. Можешь решить без проблем, а можешь и седым стать.


  • 0

#24   Seef

Seef
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 16:59

 
Объединяя его с комнатой Вы увеличиваете отапливаемую площадь

Каким интересно образом я ее увеличиваю, если "тепла" от моих батарей не хватает чтобы нормально хотя бы комнату обогреть. 

А сколько я видел наркоманов! Странно, что еще это не законно.

 

Как только наши чиновники почувствуют, что можно извлечь профит из легалайза, его сделают..не сомневайтесь.

Можешь решить без проблем, а можешь и седым стать

в общем как всегда без старины Франклина не обойтись видимо.


  • 0

#25   V.K.S.

V.K.S.
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 17-Март 10
  • 403 сообщений
  • 61 спасибо
  • 2

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 17:05

 
Это не бред, уважаемый. Сняв все межкомнатные двери вы теплоконтур не меняете, т.к. все помещения внутри, что поодиночке, что порознь отаплливаются. А вот балкон нет. Объединяя его с комнатой Вы увеличиваете отапливаемую площадь.

Я понимаю, что теплый и влажный воздух из квартиры будет конденсироваться на холодных окнах лоджии. Именно поэтому очень тщательно и по всем правилам утеплил лоджию. Сделал по всей площади лоджии теплые полы, чтобы не забирать тепло из комнат и оттеснять влажный воздух от окон. Но теплосети ничего не докажешь, хотя раньше при старых окнах везде были сквозняки и холодно. Теперь у меня везде стеклопакеты и теплосеть однозначно экономит на потерях.Поживем, увидим. Хотя и так ясно, что все законы у нас в пользу монополий и чиновников.


  • 0

#26   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 17:17

Да чаще всего чиновники пользуются как раз тем,что простой люд не знает законов.А мозг пудрить они умеют. :)


  • 0

#27   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 17:55

 
Каким интересно образом я ее увеличиваю, если "тепла" от моих батарей не хватает чтобы нормально хотя бы комнату обогреть.
 

Имелась ввиду площадь, которую нужно отопить. Она увеличивается. Ну вообщем неохота объяснять очевидное. Переносите, что и куда хотите. Лично я бы под такую работу не подписался бы.


  • 0

#28   Seef

Seef
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 18:12

 
Имелась ввиду площадь, которую нужно отопить. Она увеличивается. Ну вообщем неохота объяснять очевидное. Переносите, что и куда хотите. Лично я бы под такую работу не подписался бы.

Но я же не ставлю на лоджию батарею, я ее отапливаю, как и многие -

 
очень тщательно и по всем правилам утеплил лоджию. Сделал по всей площади лоджии теплые полы, чтобы не забирать тепло из комнат

, так что я не одинок в этом, и

 
неохота объяснять очевидное

как выясняется не все так очевидно, потому как для меня очевидно совсем другое, а именно то, что убрав дверь и окно на лоджию, я никоим образом не нарушу ни целостность здания, ни его архитектурные особенности, ничего я собственно не нарушу..правда может быть какой-нибудь из дебильных и идиотских законов, и то не факт..опытный юрист я думаю докажет мою правоту.А насчет

 
Лично я бы под такую работу не подписался бы.

Ну во-первых я никого не подписываю и хочу все сделать сам, а во-вторых..на какую работу? Убрать дверь и окно я думаю не особо сложно. :)П.С. Только прошу не обижаться никого персонально, если в моих сообщениях и есть негатив, то он направлен в первую очередь на авторов идиотских законов, мешающих обычному здравомыслящему человеку.


  • 0

#29   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 18:56

 
Каким интересно образом я ее увеличиваю, если "тепла" от моих батарей не хватает чтобы нормально хотя бы комнату обогреть.

Ну вот, тепла на комнаты не хватает, а вы - лоджии присоединяете :) 

 
Но теплосети ничего не докажешь, хотя раньше при старых окнах везде были сквозняки и холодно. Теперь у меня везде стеклопакеты и теплосеть однозначно экономит на потерях.

В Москве щас многие дома снаружи утепляют и окна меняют. Не знаю, за чей счет, но не за счет жильцов (по крайней мере, не напрямую). Думаю, энергетики и теплосетевеки в этой заинтересованы, как раз чтобы снизить затраты на отопление. Ну и плюс попилить откаты  B)

 
убрав дверь и окно на лоджию, я никоим образом не нарушу ни целостность здания, ни его архитектурные особенности, ничего я собственно не нарушу.

Формально - нарушите. По идее, даже окна на пластиковые на абы ка можно менять, "замена окно допускается при условии неизменности формы и размеров столярных изделий" или как-то так , дословно не процитирую.Вообще, я считаю, что этот запрет устарел и является очень несовершенным. Ведь не секрет, что многие присоединяют лоджии к теплой квартире. И не все пользуются при этом батареями ЦО. Значит, практически такая возможность есть. Значит, надо разработать перечень условий, при которых присодинение лоджии к квартире разрешено. Согласен даже на некоторый контроль сделанного при регистрации (не то, чтобы каждый месяц отваливать на лапу, а пустить показать, что врезок в стояк ГВС или отопления нет, температура на лоджии и остальной квартире не опускается ниже критического уровня, перегруза лоджии стяжкой нет, подоконный простенок не снесен, окна установлены не на слабый хилый металлический парапект и т.д., в разумных пределах). Переводить ее из нежилой площади в жилую считаю необязательным (дабы не разводить лишней бюрократии).Но это все мои фантазии


  • 0

#30   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 19:09

 
Вообще, я считаю, что этот запрет устарел и является очень несовершенным.

Тут я согласен. Уж больно много законов к нам перешло из СССР, которые не вписываются в существующие реалии. Но что поделать. Закон есть закон. Может и до этого закона когда-нибудь доберутся.

 
 
на какую работу? Убрать дверь и окно я думаю не особо сложно.

 

Я не про сложность, я про законность. И так, мляха, много чего не по закону делаем.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru