Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 1 Голосов

Схема подключения датчика движения LX2000/SEN1A


Сообщений в теме: 109

#31   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 22 Февраль 2011 - 17:59

В настройках покапайся, возможно засада там, ставь всё в среднее положене, а потом по факту...Средний вывод должен быть землей...
  • 0

#32   gosukpoxa

gosukpoxa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Февраль 2011 - 18:15

не поверите,но перед тем как по таким пустякам залазить в инет перепробовал покрутить все что крутится,причем на 2ух датчиках сразу,эффекта нет.
  • 0

#33   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 22 Февраль 2011 - 18:25

пробуй подключитьфаза-------------датчикноль---лампа---датчик
  • 0

#34   gosukpoxa

gosukpoxa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Февраль 2011 - 11:55

а где я ноль возьму,если она на лампочках весит и в стене только разрыв фазы)?
  • 0

#35   Mazaika

Mazaika
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Февраль 2011 - 16:15

я наверное совсем тугой.
подключилв разрыв
ф----(лампочка)----1-
датчик
0----------------------2-
лампочка тупо горит и не тухнет что в режиме ПИР,что в режиме ПИР+МИК.
Показатели стоят люкс-макс,тайм-мин,сенс-макс,мик-макс.
Не могу понять в чем проблема.
Причем в 2ух датчиках сразу.

Была точно ТАКАЯ же Проблема.
Купил два датчика.
Мучался месяц (с перерывами). Хоть и сам инженер-электроник.

Решение оказалось до безобразия ПРОСТЫМ. :D

Нужно поставить НА МЕСТО крышку с окном-шторкой для дачика. :)

Работает чётко. ПРОВЕРЕНО: до минус 27.

Один датчик (в тамбуре на входе в дом) я настроил Ligt (освещённость) так, что он срабытывает при любой освещённости.
В таамбуре то темно, то полумрак, то попадает свет из комнаты через вторую пластиковую, со стеклом дверь в дом.
Другой, я поставил на улице перед входной дверью
Включается только когда темно.

Вещь классная!

1. Существенно Экономит электричество.

2. Включает и выключает свет, когда заняты руки. Не забывает.

3. Пугает грабителей.

4. Стоит копейки. (брал за 180 руб)

Кстати, пробовал,- работает и с люминисцентным светильником.

(А не должен) Если у кого-то останутся вопросы по этому датчику,- задавайте!

ПыСЫ. Я построил дом и оснащаю его автоматикой.
Управление скважиной, поливом, освещением, охраной, автоматическим въездом-выездом на участок и в гараж дома.

На днях поставил ещё одну КРАСИВУЮ штучку. Для света.
Управляется Любым пультом телевизора.

Если кого интересует, моя тема на .......

В двух темах одновременно мне сложно писать одно и то же.
У меня смонтирована оригинальная система освещения.
Лампами накаливания, галогеновыми, люминисцентными и
светодиодными светильниками последнего поколения.

Возможно это заинтересует участников Форума.

Прикрепленные изображения

  • ______________________________ - Размер 44,25К, Загружен: 618
  • _________________________ - Размер 47,32К, Загружен: 556
  • ________________________ - Размер 103,52К, Загружен: 522
  • ___3 - Размер 180,1К, Загружен: 476
  • 4_6b - Размер 37,82К, Загружен: 541
  • 4_6a - Размер 33,42К, Загружен: 562
  • ____________________________ - Размер 105,98К, Загружен: 529

  • 0

#36   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 26 Февраль 2011 - 17:12

Кстати, пробовал,- работает и с люминисцентным светильником. (А не должен)

Да почему ж не должен? Он (датчик) как обычный выключатель фазу коммутирует на нагрузку. Проблема в самих КЛЛ (люминисцентные, энергосберегающие лампы) - не любят они режим частого вкл/выкл (лучше вкл на несколько часов), и при нём резко теряют свой ресурс. Насколько резко - не скажу, пока (как раз начал испытывать насколько её хватит в таких "жёстких" условиях).
  • 0

#37   Mazaika

Mazaika
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Февраль 2011 - 17:38

Да почему ж не должен? Он (датчик) как обычный выключатель фазу коммутирует на нагрузку.
Проблема в самих КЛЛ (люминисцентные, энергосберегающие лампы) - не любят они режим частого вкл/выкл (лучше вкл на несколько часов), и при нём резко теряют свой ресурс. Насколько резко - не скажу, пока (как раз начал испытывать насколько её хватит в таких "жёстких" условиях).

В Инструкции на датчик написано (читаю)

ВНИМАНИЕ:
Не рекомендуетсяподключать одну флюоресцентную лампу ,
но если вам необходимо это сделать,
то параллельно ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!) подключите лампу накаливания.

Я подключал. Одну. Но Автомат фирмы АВВ в щитке, к которому подключена эта лампа, начал Гудеть. И довольно сильно. Почему?
Подключил накаливания в параллель,- не гудит.
Почему?...
  • 0

#38   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 26 Февраль 2011 - 18:10

Автомат фирмы АВВ в щитке, к которому подключена эта лампа, начал Гудеть. И довольно сильно.

Бывает. Возьми лампу другого производителя (подороже), с большой вероятностью проблема исчезнет. Думаю виноват ПРА, китайцы экономят радиодетали и не все ставят, что положены по схеме.

В Инструкции на датчик написано

В моей инструкции  https://homemasters....heniia/?p=51739     такое не написано, причина возможно - см. фразу выше про экономию.


  • 0

#39   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 27 Февраль 2011 - 00:00

Mazaika не надо ссылок (правила читаем) можно и две темы параллельно вести :)

bagayama кстати тоже впервые слышу про лампу накала , а вот про кондюк параллельно видел - на тех же анамах, всюду где стоят реле (что бы контакты не залипали) при использовании люминисцентных ламп (у них ток поджига высокий) надо ставить конденсатор
  • 0

#40   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 05 Май 2011 - 19:18

Привет! Хочу задать профессиональным электрикам вопрос, который немножко озвучивался.

Какая разница, что за нагрузка на датчике движения? Там же релейный контакт на выходе, грубо говоря ;) , выключатель. Купил человеку датчик движения Theben LUXA 103-360 врезной на пробу для модернизации освещения. В инструкции написано вот что:

Коммутация:
Ламп накаливания, галогенных ламп - 1000 Вт
Люминесцентные лампы (параллельно скомпенсированные) - 400 ВА (42 мкФ)
Энергосберегающие лампы - 400 Вт


Кто что скажет?
  • 0

#41   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 05 Май 2011 - 19:31

Есть активная нагрузка -лампы накаливания ,обогреватели ,а есть реактивная нагрузка,вданном случае индуктивная ,которая вызывает сдвиг тока относительно напряжения ,что очень не любят контакты (искрение) .поэтому если в нагрузке есть индуктивная (или емкостная) составляющая ,то моща общая должна быть меньше ,что бы контакт служил столько же,каки на активную нагрузку. B)
  • 0

#42   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 05 Май 2011 - 21:15

Т.е. реактивная и акривная составляющие тока в сумме образуют вектор, по модулю равный как раз тому же току, что при чисто активной нагрузке будет соответствовать мощности 1000 Вт?К примеру, при активной нагрузке тысяче ваттам соответствует ток 4,55 А - это ясноА при нагрузке с энергосберегающими лампами, на коробках которых в сумме было бы написано 400 Вт - реальный ток будет не 400_разделить_на_220, а больший и порядка тех же 4,5 А? Просто, чтобы не заморачивать покупателя теорией, пишут "энергосберегающие лампы - 400 Вт"?Благодарствую
  • 0

#43   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 05 Май 2011 - 21:24

А ВИКИПЕДИЯ на что ,,,? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%82%D0%BE%D0%BA %D0%B0 :D B)
  • 0

#44   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Май 2011 - 21:28

Т.е. реактивная и акривная составляющие тока в сумме образуют вектор, по модулю равный как раз тому же току

зачем сносить себе башню??? рисовать векторные и что то считать??? при индуктивной нагрузке пусковой ток намного больше рабочего и весь ответ :)
  • 0

#45   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 05 Май 2011 - 22:01

Если не вдаваться в детали, то если в момент включения установившийся ток имеет наибольшее значение (ψ - φ = π / 2), свободный ток достигает максимального по модулю значения приблизительно через половину периода, однако ни при каких условиях он не может превышать удвоенной амплитуды установившегося тока http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm
Ну и причина, которую я предположил вначале.

Вроде все, что было нужно прояснилось.

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 32,98К, Загружен: 508

  • 0

#46   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 05 Май 2011 - 22:15

зачем сносить себе башню??? рисовать векторные и что то считать??? при индуктивной нагрузке пусковой ток намного больше рабочего и весь ответ :)

Че то не понял Rl=2пиf*L,на индуктивности ток растет медленно ,а на кондере напряжение.Пусковые токи в Элект.двигатели большие ,попричине стояния ротора и малой индуктивности (при малом активном сопротивлении),при выключении индуктивной нагрузки ток уменьшается моментально ,а напряжение скачет вверх (искра на контакте),как в катушке зажигания.
  • 0

#47   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 05 Май 2011 - 23:22

Еще вопрос: однажды года полтора назад при реализации схемы *) (сноска внизу) у меня было такое, что при включении реле дребезжало - несколько раз дребезгнет и включится, и так постоянно. Позвонил знакомому, спросил. Поставил параллельно обмотке конденсатор порядка 0,47 мкф и нормально.

Что это было? Я все переживал, что не в тему задам, но вот встретил описание маленького врезного датчика присутствия BasicLINE mini Abb 6811 EB, и там сказано, что при включении индуктивных нагрузок (реле, контакторы и т.д) применять RC-компенсатор Abb

У Theben в каталоге тоже есть такая фигня, с виду как пленочный кондер , и тоже сказано, что применяется с датчиками движениями, но в описаниях я так и не встретил куда его впихивать, когда это делать и зачем.

Подозреваю, что для гашения искры на контактах реле самого датчика движения. А что делать, если на датчик цепляется небольшое реле, у которого сопротивление обмотки порядка 30 кОм - токи там же ерундовские будут, искры не будет, значит, RC - цепочку не нужно? В общем, вопрос такой: когда цеплять эту RC - цепочку, как цеплять, зачем и какие номиналы брать?

(Я уже прилепил кондер 1мкФ 600В на всякий случай :unsure: )



---------------
*) независимое включение вентилятора от выключателя и от датчика движения. Выключатель и вентилятор были и сильно разнесены, датчик приколхоживал к тому, что было с минимальными разрушениями. В качестве датчика движения использовался блок управления вентилятором ВЕНТС, у которого коммутация идет по нулю, и вообще питание блока управления вентилятором взято, кажется, из другой группы (плохо, но по-другому не было возможности), выход не релейный. Схема:

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 36,34К, Загружен: 567

  • 0

#48   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 06 Май 2011 - 07:10

Не рекомендуетсяподключать одну флюоресцентную лампу , но если вам необходимо это сделать, то параллельно ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!) подключите лампу накаливания

тоже впервые слышу про лампу накала

Тут скорее всего борьба с тлением КЛЛ в выключенном состоянии - идёт утечка через датчик.

Там же релейный контакт на выходе, грубо говоря , выключатель.

Релейный контакт не везде. Многие датчики сделаны на симисторах.
  • 0

#49   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Май 2011 - 07:31

Че то не понял

ага - это я лопухнулся :) пить надо меньше, а спать больше, всё дело в самоиндукции а RC компенсаторы - это не для гашения искр (не помогает :)) а для защиты от перенапряжения (возникающее при отключении на индуктивной нагрузке) - та же самоиндукция дребезг контактов - скорее всего наводки по сети (вот кондюк от них и спасает)
  • 0

#50   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 06 Май 2011 - 08:27

В общем, нужно на всякий случай ставить RC-компенсаторы между выходным проводом и нулем, если нагрузка индуктивная? Конденсатор и резистор, включенные параллельно. Какие номиналы брать, если не покупать готовые фирменные цепочки?

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 32,36К, Загружен: 654

  • 0

#51   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Май 2011 - 08:32

не, на нагрузку ставь - и зависит от нагрузки чем больше мощность тем и конденсатор больше (на 100Вт 0,5мФ достаточно , а сопротивление на 100кОм)
  • 0

#52   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 06 Май 2011 - 08:47

проясняется

Прикрепленные изображения

  • _________1 - Размер 105,08К, Загружен: 531

  • 0

#53   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 06 Май 2011 - 12:22

Расчет RC-цепи

С = I/10
где С - емкость RC-цепи, мкф,
R - сопротивление RC-цепи, Ом,
I - рабочий ток нагрузки, А,
R = Ео/(10*I*(1 + 50/Ео))
где Ео - напряжение на нагрузке. В,
I - рабочий ток нагрузки, А.

Ставить параллельно контактам реле. Резистор и конденсатор последовательно. Но если номинальный ток реле меньше реального тока нагрузки, RC-цепь не поможет. Она только гасит ток в переходном процессе коммутации (моменты включения-выключения).

Кстати, RC-цепочки бывают готовые для определенного номинала реле

( http://electric-forum.ru/viewthread.php?thread_id=95&rowstart=20#post_1874 )
  • 0

#54   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 169 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Май 2011 - 12:56

на анаме в электронном выключателе с ДУ есть кондюк который параллельно нагрузке вешается
  • 0

#55   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 07 Май 2011 - 23:04

Может кому пригодится идея? Смысл состоит в том, что в месте частого пробегания с занятыми руками, чтобы каждый раз не щелкать выключателем, загораются от датчика движения лишь пара светильников (№1 и №5), чтобы человек не споткнулся в темноте. Если человек все же решит включить свет, то загорается всЁ.





Вообще-то это схема неправильная, т.к. свет не выключится до тех пор, пока не выключится датчик движения. А нужно, чтобы при выключении выключателя работали только лампочки, включаемые датчиком. - Примечание Бониса

В моем случае - коридоры со встроенными шкафами. По коридорам в основном проходят, но иногда нужно и порыться в шкафу. Но это может быть и ванная. Помыть руки - достаточно минимума света, включаемого от датчика, можно клавишный выключатель не включать.


  • 0

#56   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 27 Май 2011 - 22:54

Опять я ошибся. Это обнаружилось сразу, но пишу только сейчас. Причина объяснена красным шрифтом выше. Неудобство заключается в том, что человек может не понять, выключил он свет или нет, т.к. при включении выключателя и срабатывании датчика движения, последний заблокирует реле, и при выключении выключателем никаких изменений видно не будет. Если выключатель выключен, то свет погаснет при выключении ДД, если включен, то ничего не погаснет. Правильная схема вот: все работает как нужно. Применил реле с колодками-розетками на ДИН-рейку, т.к. контакторы сильно щелкают.


  • 0

#57   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 28 Май 2011 - 06:27

Опять я ошибся.

Повинную голову и меч не сечет... :)
  • 0

#58   imitsho

imitsho
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Август 11
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Август 2011 - 13:10

Поставил такой датчик в коридоре на входе возле двери. Датчик стоит в положении №1. Как сделать так, чтобы если датчик отключится то включался сразу после того как выключился, а не через 5 секунд? Простой пример: если стоишь и ковыряешься в сумке в коридоре он может выключится(типа нет движения), а дальше в течении 5 секунд ты ему хоть паровоз пусти, хоть махай, хоть не махай, то никакой реакции. Что делать?
  • 0

#59   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 26 Август 2011 - 19:36

Датчик стоит в положении №1.

Это значит "постоянно вкл" или "Датчик движения + датчик звука"? :unsure:

Как сделать так, чтобы если датчик отключится то включался сразу после того как выключился, а не через 5 секунд?

Или делать больше движений в единицу времени, или увеличить время контроля движения (задержку отключения).

Что делать?

Разработать свою схему ДД, у этой есть вот такая особенность.
  • 0

#60   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 27 Август 2011 - 10:51

Что делать?

Поставить обычный выключатель. А то,ей богу,как те комсомольцы - устраиваем себе проблемы на ровном месте. [down]
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru