Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#571   Мичуринец

Мичуринец
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Март 2007 - 09:03

Sano

все же надо - чтобы потолок соседу не греть ;)

С лейкой носиться наверное не совсем удобно , да и вид у стяжки будет как после дождичка,- проще всего полиэтилен тогда и солнце и сквозняки не помеха и влажность в помещении в норме будет , и цемент свойства свои лучшие примет :)
И еще - песок обязательно нужно использовать речной.

разъясните , пожалуйста, почему нужен речной песок. Я привез строителям отличный речной песок - они его забраковали. Сказали, что лучше карьерный с глиной
  • 0

#572   SLAVENTUS

SLAVENTUS
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Март 2007 - 22:29

ФОРУМЧАНЕ! Очень нужен совет!!!!Перепад пола 7 см при площади 17 кв.м. по всей длине комнаты. До этого были деревянные полы. Дом каркасно-панельный. Плиты перекрытий не знаю какие, но виден керамзит и щебень. Собирался сделать обычную ЦПС, но ужаснул объм и вес стяжки (прикинул около1500 кг)!!!Выдержат ли плиты? Вот и встал в тупик! Вдру и правда нагрузка велика? Какова вообще по нормам допустимая нагрузка на перекрытия? ( в форуме встречал цифру 150кг\м2, но думаю это маловато)МОЖЕТ ЛУЧШЕ СДЕЛАТЬ СТЯЖКУ С КЕРАМЗИТОМ ДЛЯ ЕЕ ОБЛЕГЧЕНИЯ???МОЖНО-ЛИ СДЕЛАТЬ ВОТ ТАК:-ВЫРОВНЯТЬ СНАЧАЛА С КЕРАМЗИТОМ ДО УРОВНЯ -3СМ ( НЕ ВСЮ ПОВЕРХНОСТЬ)-ЗАТЕМ ЗАЛИТЬ ОБЫЧНОЙ ЦПС (ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ)??
  • 0

#573   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 22 Март 2007 - 23:11

речной песок как раз без глины и прочих примесей которые ухудшают качество раствора для стяжки, тем он и хорошто SLAVENTUSответы есть где то выше, а вкратце:можно с керамзитомможно применить облегчённую стяжку от кнауфа УБОможно пенопласт применить
  • 0

#574   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 22 Март 2007 - 23:22

Я привез строителям отличный речной песок - они его забраковали.

Я бы посоветовал Вам забраковать строителей. Долго объяснять почему, но вкратце связано с водно-цементным соотношением раствора. Карьерный с глиной не позволяет установить это соотношение более-менее точно, в итоге результат (готовая стяжка) непредсказуем.
  • 0

#575   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 23 Март 2007 - 03:29

разъясните , пожалуйста, почему нужен речной песок. Я привез строителям отличный речной песок - они его забраковали. Сказали, что лучше карьерный с глиной

С глинистым песком обязательно пойдут трещины, отслоение от основы, потому как глина сильно усадочна при высыхании. Конечно с таким песком работать легче чем с речным, он эластичен, не "ползёт", поэтому его и заказали горе-строители. Возьмите к речному песку пластификатор или добавьте при замешивании немного "Фейри", с этим раствором будет легко и приятно работать. :)
  • 0

#576   Мичуринец

Мичуринец
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Март 2007 - 08:39

Огромное спасибо!
  • 0

#577   prosto_Alex

prosto_Alex
  • Offline
  • Пользователи
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Май 14
  • 140 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Март 2007 - 13:11

Еще вопрос про наливные полы....Если перегородки гкл и стены будут облицовывать гкл, то когда лить полы?вроде если сделать до гкл, то можно во время послед. работ и подпортить их, а если после, то гкл наверное в себя воду втянет из них и не пойдут ли трещины по полу или проблемы с гкл?Спасибо!
  • 0

#578   signalman_01

signalman_01
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Март 2007 - 13:31

А наливные полы какого производителя собираетесь лить?
  • 0

#579   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 23 Март 2007 - 13:52

вроде если сделать до гкл, то можно во время послед. работ и подпортить их, а если после, то гкл наверное в себя воду втянет из них и не пойдут ли трещины по полу или проблемы с гкл?

Боитесь повредить полы - бросьте на них упаковочный картон. Боитесь проблем с ГКЛ - так не шпаклюйте его до стяжки.
  • 0

#580   prosto_Alex

prosto_Alex
  • Offline
  • Пользователи
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Май 14
  • 140 сообщений
  • 0

Отправлено 23 Март 2007 - 14:55

Можете пояснить про шпаклевку? Стяжка уже есть, сверху ббудет тонкий слой ровнителя, про него вопрос.Все-таки какова правильная последовательность?С производителем еще не определился.Спасибо!
  • 0

#581   signalman_01

signalman_01
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Март 2007 - 16:33

То prosto_AlexЯ две недели назад в туалете залил наливной пол "Тонкий" от Старатели. С одной стороны стенка у меня из ГКЛВ, никаких отклонений пока не видно, горизонт "0". Но сами производители наливного пола рекомендуют по периметру, по низу стены прокладывать полосу толщиной ~10 мм, или из пенопласта или из пенополистирола что-ли, как они говорят, для снятия напряжения. Кстати у них на сайте есть типа тех. поддержки, можете там свой вопрос задать, отвечают довольно-таки оперативно. Я извиняюсь, не подумайте что реклама. P.S. У себя в туалете я правда сделал без этих полос, т.к. еще не знал о них, но они сказали что вроде ничего страшного в моем случае не должно случиться. Удачи. ;)
  • 0

#582   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 23 Март 2007 - 17:13

Можете пояснить про шпаклевку? Стяжка уже есть, сверху ббудет тонкий слой ровнителя, про него вопрос. Все-таки какова правильная последовательность?

Про шпаклевку. Я имев ввиду не начинать заделовать стыки ГКЛ и вообще шпаклевочные работы по ГКЛ. Ну а правильно, конечно вначале ровнитель. Можно смонтировать каркас, потом ровнитель, потом ГКЛ.
  • 0

#583   prosto_Alex

prosto_Alex
  • Offline
  • Пользователи
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Май 14
  • 140 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Март 2007 - 10:12

2 signalman_01Спасибо, обращусь на сайт2 KGB Тоже спасибо :)Просто не хочется засрать выровненый пол... может действительно чем-то застелить...
  • 0

#584   SLAVENTUS

SLAVENTUS
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Март 2007 - 15:18

Очень полезный форум! Спасибо всем профессионалам за помощь и советы!Для себя понял все, кроме двух мелочей!1. Как долго держать стяжку под пленкой?2. Когда лучше вытаскивать профиля из стяжки, стоит-ли это вообще делать? ( солидарен с Sano-экономия, вещь нужная!). Если нет, то не разболтаются ли они со временем, тем более что внутри них как мне кажется раствора нет ?3. Самое больное. На кокой день можно судить о качестве залитой стяжки , до полного высыхания (вдруг придется снимать)?
  • 0

#585   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Март 2007 - 21:21

1 первые две недели как минимум,(сколько точно таких данных не найдёте так как зависит от многих факторов) но можно и до последнего пленку держать(пока идут другие отделочные работы) отскабливать от стяжки всякий мусор потом будет легче2 профиля мы достаём, обычно на следующий день, предварительно можно слегка молотком их простукать, легче доставать будет3 на следующий день ещё сможете спокойно сточить разные бугры-выступы и затереть ямы, сразу и ровность правилом можно посмотретьпрочность стяжка набирает со временем, а трещины также могут появится не сразу, да и не к чему эти страхи, если делали правильно и аккуратно, нормальным раствором то и проблем не должно возникнуть.
  • 0

#586   SLAVENTUS

SLAVENTUS
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Март 2007 - 22:24

Спасибо, Sano!И еще вопросик. Стяжку ложил в субботу на воскр., делать исправления и корректировку уже поздно?
  • 0

#587   paveto

paveto
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Март 2007 - 13:17

Пожалуйста, посоветуйте,2 дня назад рабочими была положена стяжка на бетонный пол. Пескобетон M-300, с рынка, производитель не указан.Глубина стяжки, со слов строителей, ~2-5см, однако есть и "тонкий угол".В стяжке уже сейчас МНОЖЕСТВО ТРЕЩИН толщиной 2-4мм и длиной 30-40смПо словам рабочих, "в пескобетоне было много цемента"Стяжка НЕРОВНАЯ. На затвердевшей части лежат коробки с плиткой и мешки ротбанда.За стяжкой НЕ УХАЖИВАЮТ(не поливают) и, подозреваю, не ухаживали.Пока, вроде-бы, не отслаивается(тьфу-тьфу!)Увидел все это только сегодня с утра.Вопросы:а)Насколько серьезна ситуация? Повлияет ли такая стяжка на укладку плитки и ламината и их дальнейшую эксплуатацию?б)Что теперь лучше сделать? Ровнять? Ломать? Заделывать щели?в)Есть-ли спецалисты, готовые за плату выехать, поставить диагноз на месте(территориально - Павшинская пойма, т.е. 1,5км от МКАД по Волоколамскому шоссе)?Буду очень признателен за оперативные комментарии - БЕТОН СТЫНЕТ!
  • 0

#588   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 27 Март 2007 - 22:20

то SLAVENTUSа что за исправления, если что то нужно сточить-соскоблить то лучше сейчас сделать дальше сложнее стяжка прочность наберёт, если ямки шероховатости то можно наливным полом после исправитьто pavetoстяжке всего пару дней и в ней уже трещины, стяжка неровная, толщина её мин. 2см и даже тоньше, вывод простой стяжку нужно менять, заодно и шпициалистов заменить
  • 0

#589   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 27 Март 2007 - 23:08

paveto
Кроме сказанного, тонкую стяжку все таки не пескоцементом лить надо, а какими нибудь смясями, допускющую такую толщину.
  • 0

#590   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 28 Март 2007 - 11:09

На затвердевшей части лежат коробки с плиткой и мешки ротбанда.

А вот Ротбанд надо переложить в сухое место. Стяжку он не повредит, но сам влаги напитается, потом выбросить придётся. Ровность стяжки оценивается двухметровым уровнем, отклонение от горизонта на 2м не более 2мм, и не более двух небольших неровностей глубиной до 2мм на 2м . Берёте проволоку диаметром 2мм, сгибаете буквой Г и пытаетесь подсунуть один конец проволоки между лежащим на полу уровнем и полом, если удалось больше двух раз - брак.
  • 0

#591   SLAVENTUS

SLAVENTUS
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Март 2007 - 14:36

to SANOБлагодаря вашему форуму и вам спецам, все прошло удачно, стяжку положил, сохнет! Трещин пока нет,сидит глухо. Панику зря поднимал, неровности до 4мм и то из-за пленки(сразу накрывал)! Однако спасибо за ответ! Профиля доставать не стал(хотя очень хотелось), сидят крепко, молоток не помогает, да и фиг с ними, думаю хуже не будет( типа армирование). Сверху планирую наливной, только незнаю когда его лить, после полного высыхания стяжки или можно не ждать?
  • 0

#592   iLL

iLL
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Апрель 2007 - 01:05

Sano огромное уважение за фантастическое терпение на протяжении нескольких лет :)

не нашел ответа на вопрос, заданый на 32й странице (подкорректирую под свои условия):

Имеем: 1 этаж без подвала (под бетоном - земля), 10 м2 ровного бетонного основания, обогреваемая площадь 6,5 м2, делаю электрообогрев - цемент М500, песок, пластификатор, маяки, пенофол 3мм с фольгой, пенофол 8мм для термозазора у стен


Очищаем пол, укладывает пенофол фольгой вверх на обогрев.площадь, затем сверху пленку, у стен пенофол 8 мм, укладка ленты монтажной, укладываю кабель.
Вопрос - пленка, лента и сразу кабель - кабель пленку не расплавит?
  • 0

#593   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Апрель 2007 - 22:31

70градусов что выдаёт кабель пленку не расплавит, хотя конечно есть и 150градусов, дело тут в другом Пенофол в данном случае не лучший вариант, он под весом стяжки сожмется да и кабель эти кг.-мы в пенофол вдавят, так что эффективность уже не та Пол прямо на земле, 3мм пенофол раздавленного стяжкой утеплитель ни какой, получится что будите тратить дорогую энергию на обогрев земли Если есть возможность поднять пол выше то лучше заменить пенофол хотя бы на 3см ЭППС(а лучше толще) тогда и пенофол и пленка в принципе не нужныИли пенофол заменить на тех. пробку, она под нагрузкой не так сильно сжимаетсяИ в списке нету армированной сетки а без неё плохоВместо кабеля есть Т.п. в виде матов, производитель допускает укладку прямо на готовую стяжку а сверху плитку на плиточный клейА также смотрим рекомендации самого производителя, Т.п. много различных стало может есть какие особенности укладки именно того пола который приобритете
  • 0

#594   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2007 - 07:37

Всем привет!Долго Вас всех искала!!!!????Я к Вам и с радостью и с проблемой.Купила квартиру. Однушка 50 кв. м.Нужно сделать стяжку. Денег на рабочих нет, поэтомиу хотели своими силами.Прочитала 12 стр форума и чего-то я вся запуталась.Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ напишите поэтапно с чего начинать и чем заканчивать. Что нужно приобристи для того, что бы положить стяжку. У меня монолитно-кирпичный дом, новостройка.Еще, прочитала, что под стяжку кладут пленку. Мне это надо??? На пол буду класть линолиум, ламинат. а на кухню наверное плитку.ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОМОГИТЕ!!!!!!!Прошу прощения за делитанство.Всем заранее огромное спасибо.ОЧЕНЬ ЖДУ!!!!!!!!!
  • 0

#595   prosto_Alex

prosto_Alex
  • Offline
  • Пользователи
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 03-Май 14
  • 140 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Апрель 2007 - 13:43

Отбейте уровень, чтобы определиться с толщиной стяжки, тогда можно будет определиться с технологией
  • 0

#596   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Апрель 2007 - 22:06

Вот так сразу без начальных данных не подскажемнаводящие вопросы1 сейчас что на полу: плиты, стяжка от строяков, ....2 на какую высоту(толщина) планируете поднять полы высоту на какую можно поднять пол можно узнать по дверным проёмам, от верхней перемычки дверного проёма до будущего пола меньше 207-210см не получится(больше можно), всё что ниже это возможная толщина полавот это для начало
  • 0

#597   Mirbond

Mirbond
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Апрель 2007 - 15:18

Всем привет!Очень толковая и нужная тема.Сам собираюсь делать стяжку на днях, весь форум прочитал, вроде все понятно.Стяжку буду делать цементно песчаную из цемента М-400 и песка в соотношении 1/4, толщина стяжки в самом тонком месте будет 30 мм, в самом толстом - 65 мм.В связи с этим у меня есть один единственный ВОПРОС. Очень не хочу залить соседку с низу. Я замазал все щели и дыры в плите перекрытия гарцовкой. Но уверенности нет, поэтому хочу сделать под стяжкой хоть минимальную гидроизоляцию. Так понял что при моей толщине (мин=30 мм ) стелить полиэтилен под стяжку не очень хорошо. Есть ли возможность покрыть гидроизоляцией основу под стяжку, но так чтобы стяжка все же не стала плавающей? Я слышал что есть гидроизолирующие (водоотталкивающие) грунтовки. Можно ли их использовать под стяжку? На сколько это эффективно (как с точки зрения гидроизоляции, так и сточки зрения будущего качества стяжки)?Обычные грунтовки , типа Бетон-контакт обладают хоть минимальными водоотталкивающими свойствами?Может быть есть какие либо добавки в раствор, которые могут препятствовать уходу воды из раствора вниз в плиту? Заранее спасибо всем за будущие ответы.
  • 0

#598   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Апрель 2007 - 09:05

На полу, наверное, какая-то стяжка. Но точно не плита. Дом монолитно-кирпичный. Высота стяжки 2-3 см.Всем заранее огромное СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#599   Puzlik

Puzlik
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Апрель 2007 - 18:18

Стал отчищать пол от слабых кусков. На стыке пола и стены строители нашлепали такой уголок, котоырй легко крошится, буквально пальцем... я его поддел, а он и вывалился весь. Зато я ПОД КАПИТАЛЬНУЮ стену могу засунуть руку, пардон, к соседу. Плиты что ли там несостыкованы. Чем заделать эту дыру?
  • 0

#600   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 23 Апрель 2007 - 20:35

монтажной пеной, или раствором закидать главное чтоб к соседу не выпал раствор :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru