Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#631   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Июль 2007 - 09:35

Здравствуйте, уф.. начитался, спасибо, что Вы есть .. новостройка, строителями наливалась черновая стяжка, чтоб электрику прикрыть(халтурщики!), вчера сняли эту стяжку, высота от плит 265-267, хотелось бы оставить макс высоту потолков, новую стяжку планруется делать в такх пропорциях: - цемент М-500 1 часть- мытый песок 2 части - керамзит 2 части какова при этом минимально возможная толщина стяжки доустима, чтоб без трещин обошлось (на самой высокой точке) 4 см - 5см?как лучше делать, смешивать цемент с песком и водой и затем добавлять керамзит, или просто раствор разливать на керамзит прям на полу?покртикуйте-подскажите, плиз... может прибавить-убавить? какой расход будет при на 40 кв метров и 5 см толщиныправильно ли я понимаю, что керамзит здесь позволит не только наполнить и облегчить стяжку но и выступает как неплохая тепло и звукоизоляция?
  • 0

#632   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 02 Июль 2007 - 09:57

Не понял, зачем Вам керамзит? Для "керамзита прям на пол" у Вас планируется слишком маленькая толщина стяжки. Размешаета керамзит с раствором - не получите гладкой поверхнсти стяжки.
  • 0

#633   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Июль 2007 - 10:07

а какова приемлемая толщина стяжки с керамзитом? керамзит рабочие советуют насыпать, перепады до 3 см есть, так что кое-где будет толщина до 7-8 см ... можно ли насыпать керамзит, залить густым раствором цемент-песок по маякам и получить в итоге ровную поверхность?
  • 0

#634   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 02 Июль 2007 - 10:20

Ну тогда подсыпайте (или подмешивайте, как угодно) керамзит только в наиболее толстых участках. Стяжка над керамзитом (подсыпаным) должна быть лучше от 4 см.
  • 0

#635   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Июль 2007 - 10:43

еще планируется застеклить теплыми ПВХ окнами лоджию и присоеденить к комнате.. с утеплением стен и потолка более-менее понятно, а вот как лучше утеплить пол? там высокий порог и запас по высоте 10-15 см имеется... Вариант 1лаги, между ними стекловату или пенопласт, сверху фанера ли половые доскиВариант 2й слой керамзита 7-8 см залить раствором и выровнить, сверху опять лаги, утеплитель и фанераВариант 2слой керамзита 7-8 см залить раствором, теплый пол, выравнивающая стяжка и плиткаps батареи выносить на лоджию не планирую, обычную трубу с гармошкой уже заменили на биметалл 12 секций
  • 0

#636   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 02 Июль 2007 - 10:59

Вариант 4 - ЭППС (3 - далее по желанию см) сверху стяжка от 4 см или в 2 слоя ГВЛ.
  • 0

#637   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Июль 2007 - 14:41

ЭППС прям на бетонную плиту, сверху в 2 слоя ГВЛ , щели запенить и будет теплый пол? а поверх ГВЛ можно уже любое покрытие? ламинат? плитку? а теплый пол? с точки зрения трудоемкости очень интересный вариант, сам все сделаю без всяких работяг и поднятия тяжестей на 11 этаж без лифта...
  • 0

#638   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 03 Июль 2007 - 00:58

dvch
не будет -теплый пол-, с чего?, эппс и гвл не генерирует тепло, просто снизите теплопотери, утеплите если по простому
а отопление на лоджии нужно будет
звуко и тепло изоляция у керамзита так себе, на тонких слоях не заметите
7-8см местами, это ещё не страшно, можно и не замарачиватся с керамзитом
  • 0

#639   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Июль 2007 - 15:46

dvch
не будет -теплый пол-, с чего?, эппс и гвл не генерирует тепло, просто снизите теплопотери, утеплите если по простому
а отопление на лоджии нужно будет
звуко и тепло изоляция у керамзита так себе, на тонких слоях не заметите
7-8см местами, это ещё не страшно, можно и не замарачиватся с керамзитом

дык уже закуплен в количестве 6 больших мешков на 40 кв метров(+ еще 3 надо докупить) , мастер предлагает в один слой положить и заливать густым раствором - перепад высот где-то 3-4 см на всю квартиру, мин слой будет 4-5 см

насчет лоджии.. я так понимаю, надо делать пол с подогревом, может туда керамзиту засыпать 7-8 см, залить раствором, теплоизолирующий материал с отражателем, на него провода теплого пола и все залить стяжкой..или как там по технологии?

ps
ходил в гости к соседям. прям прибалдел от стяжки (думал, что наливные полы), оказывается они вовремя подсуетились и доплатили строителям за нормлаьную стяжку.. и ведь могут же нормально сделать за денежку...

посмотрел как у них сделаны ванна с туалетом: сразу на плиты положили изолон с нахлестом на стены в форме ванночки,все стыки замазали мастикой и залили тонкой стяжкой - получилось, что уровень пола в ванной на пару см ниже основного.. тоже так хочу.

спасиб
  • 0

#640   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 03 Июль 2007 - 18:46

и будет теплый пол?

Будет не холодный.

а поверх ГВЛ можно уже любое покрытие? ламинат? плитку? а теплый пол?

Любое, кроме паркета. Теплый пол в матах под плитку тоже можно.
  • 0

#641   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Июль 2007 - 18:57

всем здрасте!!!!!!Чего то мы сидим и тупим. Собираемся сделать стяжку, но не можем понять, как найти наивысшую точку
  • 0

#642   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 178

Отправлено 08 Июль 2007 - 23:26

По периметру помещения отбиваем горизонтальную линию на любой удобной высоте. Измеряем расстояние от линии до пола в разных местах. Где значение минимальное - там и есть высшая точка. А вообще, когда нарисована горизонтальная реперная линия , многочисленные измерения не нужны - и на глаз видны неровности. Можно ещё в разных точках натянуть шнурок от стены до стены по отметкам реперной линии и рулеткой измеряем расстояние от шнурка до пола. Это когда высшая точка пола предположительно находится далеко от стен.
  • 0

#643   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июль 2007 - 10:16

Спасибочки
  • 0

#644   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июль 2007 - 10:52

Здравствуйте.. стяжка уже заливается.. уже кухню 12 метров залили и узенький коридор около 4 кв метров ... толщина стяжки 7-6 см получилась, ушло 8 мешков по 0.06 куба керамзита 6 мешков цемента + песок - его не подсчитать ... сейчас уже выставили маяки в комнате 18 метров, там стяжка будет самая тонкая от 5-6 см , но узбеки опять требуют керамзит, еще 12 мешков!!!! в налчие есть 8 мешков по 0.05 куба НО им мало ... цементу, вроде, хватает... подскажите... какой расход должен быть?
  • 0

#645   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 09 Июль 2007 - 14:21

Извиняюсь, что вмешался, но подмывает ироничный вопрос, а арматуру №12 через 20 см стелить в клетку они не просили тебя купить? они же разводят тебя на деньги, будь осторожен, далее последует финишная наливная покрышка в 2 см, вместо 0,3-1см , и дополнительные непредвиденные ну очень-очень нужные виды работ и материалов. Ты же читал тему, всё везде описано давно, садись и считай вчисляй мешки и граммы :rolleyes: , не доверяйся на заявку, мол хозяин! ещё надо вот это, это и это. Без обид? :rolleyes:
  • 0

#646   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июль 2007 - 16:27

to FSNвмешивайтесь, тока по существу плиз.. скока вот расход цемент + песок на квадтратный метр стяжки толщиной 7-8 см???вот порылся по форуму .. нашел "при слое 6 см. - 2 мешка сухой смеси на 1 метр. пересчет на цемент - 60 литров раствора на метр из них 15 частей цемента и 45 песка. примерно 15 литров и 35 литров."теперь считаю своих баранов: на мои уже залитые 15 метров понадобится 70 литров раствора на метр = 1050 литров раствора (считаю стяжка 7 см) - керамзит (если не врут продавцы то 3 * 50 литров + 4.5*60 ) около 400 литров, на смесь цемента песка остается 650 литров, это где-то 60*10 = 20 мешков сухой смеси или 5 цемента и 15 пескавот такие расчеты... по цементу так и вышло (было 7 мешков, осталось даже 2.5).. вроде нормальный расход получается ...может этим узбекам конфет купить?
  • 0

#647   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 149 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Июль 2007 - 16:41

to FSN вмешивайтесь, тока по существу плиз.. скока вот расход цемент + песок на квадтратный метр стяжки толщиной 7-8 см???

да он правильно вмешивается - по существу :D площадь есть, толщина тоже перемнож получишь объём а пропорцию ты сам приводил и про керамзит и цемент и песок, объём мешка - тоже приводил (с керамзитом) - вот и считай :)
  • 0

#648   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Июль 2007 - 17:03

dimp

что скажете про мои расчеты..
  • 0

#649   FF1R

FF1R
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Июль 2007 - 11:43

Добрый день. У меня вопрос. Сколько будет стоить стяжка пола на комнату 17кв.метров и сколько надо цемента для стяжки этой площади? Спасибо.
  • 0

#650   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 15 Июль 2007 - 11:55

FF1R
Стоит будет, сколько заплатите. А по расходу, например тут.
А если еще поискить, то только в этой теме раз пять кол-во цемента расчитывали.


  • 0

#651   FF1R

FF1R
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Июль 2007 - 11:56

Ну как это сколько заплатите ? :) Должна же быть цена за 1кв.метр
  • 0

#652   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 15 Июль 2007 - 12:04

Есть такой анекдот. В зависимости от того, кладут плитку или ложат, цена за работу может составлять от 5 до 50 уе за метр. В разных городах даже цены на пиво разные. Вот еще, кстати, по расходу.


  • 0

#653   штекер

штекер
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июль 2007 - 02:25

Лет 15 назад (умельцы) стелили паркет. залили стяжку в одной комнате на 2см, выше.Паркет решил заменить в комнатах на ламинат в коридоре и кухне плитка. Пол залит двумя стяжками. Верхнюю снял полностью а нижнюю пол-комнаты Перепад 6см. если сниму оставшуюся стяжку будет 10см. стежка хоть и с трещинами но лежит хорошо. На фото вся проблема. На рисунке проект ремонта. ОЦЕНИТЕ ПОДСКАЖИТЕ,

Прикрепленные изображения

  • Без_имени_1 - Размер 14,73К, Загружен: 727
  • IMG_3332_2 - Размер 5,94К, Загружен: 691
  • IMG_3330_3 - Размер 22,74К, Загружен: 799
  • IMG_3327_2 - Размер 2,87К, Загружен: 595
  • IMG_3324_2 - Размер 4,34К, Загружен: 626
  • IMG_3323_2 - Размер 11,29К, Загружен: 637

  • 0

#654   dvch

dvch
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июль 2007 - 11:59

Ну вот.. основную стяжку залили, пора заниматься полами в ванной и туалете, хочется сделать гдроизоляцию, посоветуйте какой материал для этго выбрать? так называемый, гидроизол встречается в виде старого доброго рубероида (для кровельных и гидроизоляционных работ) - самый дешевый 220 за рулон и более симпатишных и дорогих гидростеклоизола на тканевой основе на основе стеклохолста - что выбрать??? планируется положить листы внахлест прямо на плиту с заступом на стены, все стыки промазать мастикой для гидроизоляции Knauff и залить стяжкой 2-3 см, потом плитка и затирка швовчто скажете?
  • 0

#655   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июль 2007 - 14:56

Всем добрый день!На рынке видела теплый пол, который кладется на стяжку стоит не дорого 1000 за 1 м2. Хотелось бы узнать насколько он нормальный и стоит такой ложить.Заранее всех благодарю.Жду ответа.
  • 0

#656   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 669 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 17 Июль 2007 - 16:40

На рынке видела теплый пол

Если речь идет о матах, которые кладутся в толщу плиточного клея то они нормальные. Только есть два вопроса: почему "на рынке" и что за фирма. Например полы "Thermo", продвигаемые как шведские, в самой Швеции неизвестны.
  • 0

#657   Ольга

Ольга
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2007 - 09:19

Спасибо за ответ.На рынке в смысле на строительном
  • 0

#658   Rion

Rion
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2007 - 12:22

Здравствуйте!Внимательно изучил эту ветку форума, сделал определенные выводы и естественно, возникли вопросы.Дело в том, что мне предстоит залить стяжку в комнате 17 кв.м. 1 этаж, подвала нет. Под дощатыми полами - земля, на которой стоят кирпичные опоры, на опорах - лаги. Зимой (да и летом) полы - ХОЛОДНЫЕ. (рсстояние от уровня земли до полов - где то 500 мм)Планирую (по результатам прочтения форума) следующее:1.Демонтировать полы, засыпать песком, утрамбовать.2. Настелить стеклоизол с нахлестом.3. Засыпать слой керамзита 150 мм, по уровню отбить чтобы было более-менее ровно4. Залить сверху жидким раствором (типа загрунтовать).5. Сразу после этого залить черновую стяжку - 50 мм, без маяков или маяки установить на керамзит (вот здесь проблема - никак не могу прибумать как поставить маяки, к стенам крепить ой как проблематично, запаришься выставлять горизонт)6. Выждать пока схватится (впрос - сколько ждать? и стоит ли так делать, не будет ли потом чистовая стяжка отслаиваться?)7. Ставить на черновую стяжку маяки из профиля на саморезы, уложить укладочную сетку и залить стяжку еще 50 мм чистовую уже ровную.8. ПОка стяжка сохнет затереть жидким раствором (нужен ли этот этап?)9. Подождать 1-2 часа, накрыть пленкойУх...Вроде все.Пожалуйста, скажите, что я упустил. И еще. Поскольку этаж первый, появилась мысль под стяжку положить пенопласт. Насколько это эффективно?ТО что стяжка толстая 100мм - не раздавит ли она пенопласт (если брать листы 10 мм)?И когда его укладывать?На керамзит?Да, в качестве напольного покрытия планирую использовать пробковый паркет (если деньги останутся:) или ламинат.Аналогично думаю залить стяжку в прихожей-коридоре-кухне (под линолеум) и в санузле (под плитку).
  • 0

#659   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Июль 2007 - 23:52

ОЦЕНИТЕ ПОДСКАЖИТЕ,

клей для плитки лишний, можно сразу этот перепад -наливным пол- выравнять

все стыки промазать мастикой для гидроизоляции Knauff и залить стяжкой 2-3 см, потом плитка и затирка швов

2-3 см по рулонной гидроизоляции очень тонкая стяжка, к тому же армировать даже очень желательно

Ух...Вроде все. Пожалуйста, скажите, что я упустил.

а если вот так 1 2 черновая стяжка 3 гидроизоляция 4 пенопласт псб -35- с (10мм ерунда, сразу от 50мм) и лента по периметру 5 чистовая стяжка с арматурой затереть и накрыть пленкой
  • 0

#660   Rion

Rion
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Июль 2007 - 00:28

Sano, спасибо за ответ!Правда возник ряд дополнительных вопросов:1. То есть можно обойтись без керамзита и класть черновую стяжку прямо на песок?Надо ли песок смочить перед заливкой или еще как то обработать?И делать ли в черновой стяжке армирование?2. В качестве гидроизоляции планировал стеклоизол (проще). Но посмотрел на цены, подсчитал...Можно ли использовать мастики по черновой стяжке?3. А пенопласт сажать на клей?Или просто уложить плиты на гидроизоляцию? (думаю, не "разъедутся" ли, не поедет ли изза этого стяжка)4. Лента по периметру для чего?как компенсатор при деформации пенопласта?Из какого материала такую ленту сделать?4. По толщине стяжки - если делать черновую 50 мм и чистовую около 50 мм - нормально ли? или все таки чистовую - как вы рекомендовали ранее около 60 мм заливать?И последний но немаловажный вопрос - не совсем понимаю, как ставить маяки на пенопласт...Можно ли так же на саморезы?ПС. Все таки после прочтения всех 44 стр. этой темы все больше склоняюсь к мысли, что надо самому делать, чтобы на халтуру не нарваться...Вот только определюсь с вашей помощью с технологией :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru