Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#1171   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 11 Июнь 2016 - 09:21

Так все верно, главное чтобы ЦПС был качественным. 

С полусухой стяжкой нужен опыт. Воды налей то состояния раствора когда он в кулаке как комок глины липнет. Оставь себе про запас сухой цпс. Черновую стяжку молочком обработай, а то сухое не липнет. Выровняешь стяжку, вода будет наверх идти. Поверх присыпаешь сухим ЦПС и втираешь как при железнении. Полотером затираешь. Это муторно, но качественно. Подробнее тут https://homemasters....-i-bez-treshin/


  • 0

#1172   Farguss

Farguss
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Июнь 16
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2016 - 10:03

Черновой стяжки нет. Как я писал есть монолитная межэтажная плита(хотя, в принципе, она и пойдёт за черновой пол). И зачем её обрабатывать молочком, если я покрываю её плёнкой?

Как я понял есть две технологии с "присоединением" к плите и "двигающаяся". С плёнкой получается второй вариант и прилипать смеси не нужно...

Фибра в моём случае обязательна или по усмотрению?


  • 0

#1173   Farguss

Farguss
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Июнь 16
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2016 - 10:25

И ещё вопросик по керамзиту. В продаже есть калиброванный по фракциям 5-10 и 10-20. Смешивать их 1:1? Или есть у кого, по опыту, другое соотношение?


  • 0

#1174   Буся

Буся
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 16
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2016 - 15:53

Здравствуйте!

По смете предложили сделать следующее:

Наливной пол, грунтовые основы бетоноконтактом, укладка подложки под ламинат, укладка ламината/керамики

Подскажите, все ли из перечисленного обязательно,  если есть цементная стяжка? Обязательно ли делать наливной пол?

Спасибо!


  • 0

#1175   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 11 Июнь 2016 - 16:01

Крупные керамзит, мелкий нет смысла он не даст объем.
С пленкой это плавающая стяжка, все такие стяжки я предпочитаю делать с сеткой.
Фибра желательна но не обязательна
Пластификатор также, с ним можно меньше воды, при равной пластичности а это хорошо
1к1 мешать керамзит получатся пустоты, банально не хватит смеси чтобы заполнять эти пустоты!
Я на глазок нахожу требуемую пропорцию через 2-3 замеса

Буся

Бетоконтакт зло, не нужен, нужно лишь хорошо почистить основание стяжку игрунтовать грунтом подходящим под наливной пол, обычно той же фирмы
А вот делать наливной пол это нужно знать насколько ровная стяжка, может у вас там практически идеальная поверхность и не нужно тратится на доп выравнивание
  • 0

#1176   Буся

Буся
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 16
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2016 - 17:08

Буся

Бетоконтакт зло, не нужен, нужно лишь хорошо почистить основание стяжку и грунтовать грунтом подходящим под наливной пол, обычно той же фирмы
А вот делать наливной пол это нужно знать насколько ровная стяжка, может у вас там практически идеальная поверхность и не нужно тратится на доп выравнивание

 

Сано, спасибо за ответ!

А можете пояснить, почему бетоконтакт зло?

Что вы имеете ввиду под ровной стяжкой? Как определить - достаточно она ровная или недостаточно? Меряли ровность полов - 5 мм перепад, это не оно?

 

 


  • 0

#1177   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 11 Июнь 2016 - 19:48

5мм это как замер делали
Там кроме общего уровня нужно чтобы под 2метровым правилом было не более 2мм яма или бугор
  • 0

#1178   maks2005

maks2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2016 - 18:51

Добрый день - приступаю к ремонту в новостройке...наконец то:))) 

профи подскажите :

хочу плавающую стяжку - что бы и шумизол был от соседей снизу и относительно теплый пол.

Для этого выбрал базальтовые плиты роквул - вопрос. Что лучше сделать поверх базальтовых плит - армированную цементную стяжку или пол из глв? (насколько будет прочен пол из глв? если ставить шкафы или еще что -нибудь тяжелое? не начнет ли он скрипеть со временем?) Высот под стяжку(армированную) 12 см. высота базальтовой плиты 5 см. + армированная стяжка 3-5 см+ ламинат.. вроде проходим. НО!!!

Как быть с высотой порога входной двери.. на фото видно что если я сделаю стяжку высотой 12 см то уровень пола в квартире будет почти заподлицо с косяком двери. правильно ли это ? или подумать как оставить зазор см 3-4 что бы был эдакий порожек? Заранее спасибо.28a2baf4b8f9.jpg

afcae71dfa04.jpg


  • 0

#1179   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 703 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 16 Июнь 2016 - 19:17

поверх базальтовых плит - армированную цементную стяжку или пол из глв?
Пол из ГВЛ на базальтовых плитах не сделаешь 
  • 0

#1180   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 16 Июнь 2016 - 21:19

Пол можно с порогом почти вровень, ниже 1-2см уже с финишным покрытием
Другое дело нужно не забывать что с подниманием пола опускаются потолки и занижаются дверные проемы
  • 0

#1181   maks2005

maks2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 16 Июнь 2016 - 21:28

Пол из ГВЛ на базальтовых плитах не сделаешь 

т е остался один вариант = базальтовая плита, армированная стяжка из цпс . ламинат. Все  так? 


  • 0

#1182   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 17 Июнь 2016 - 10:25

т е остался один вариант = базальтовая плита, армированная стяжка из цпс
Не забываем про водоразделительный слой из ПЭ! Вместо ЦПС гораздо лучше применить пескобетон. Лучше всего товарный. ЦПС, замешанный самопально, не даст даже 200 марку. Пескобетон имеет марку М300 и выше, кроме того более вязкий, прочный на разрыв , менее хрупкий и более пластичный,. быстрый набор ранней прочности. Ппри использовании пескобетона минимальный слой можно уменьшить с 60 до 40-50мм в зависимости от его характеристик.
  • 0

#1183   maks2005

maks2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 20 Июнь 2016 - 19:51

Александр Андреевич - спасибо. Правда новый затык выехал.. Хотел заказать базальтовую вату роквул... не смог - в интернет магазине не показывают цены на то что мне надо , консультанты отсылают к дилерам а их нет у меня в городе.. Помыкался.. нашел в соседнем городе дилера который такие цены выкатил ...

Посоветуйте у кого есть опыт по плитам для звукотеплоизоляции..   На пол для плавающей стяжки и в стены для звукоизоляции.. 

и еще вопрос  - если в стены из гипсокартона в профиль ставить балки деревянные (что бы позже можно было прикрутить что нить на стену) - как быть с звукоизоляцией? получится что плиты звукоизоляции будут разделены балками...которые звук очень даже не плохо проводят.. как выйти из этой ситуации?


  • 0

#1184   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 21 Июнь 2016 - 08:43

Посоветуйте у кого есть опыт по плитам для звукотеплоизоляции..   На пол для плавающей стяжки и в стены для звукоизоляции.. 
Подойдёт любая плита сплотностью выше 140 (но лучьше больше). Вместо ваты отлично будет софтборд (мягкая двп). Её цену не знаю. Отлично!

если в стены из гипсокартона в профиль ставить балки деревянные (что бы позже можно было прикрутить что нить на стену)
Брусков не нужно. У них совсем иное температурное и влажностное расширение. Лучше накрутите первым слоем ОСП либо фанеру. Тогда вешайте всё что угодно.

как быть с звукоизоляцией?
Вот тогда это дополнительный барьер звуковой волне. Не путайте звукопроводимость и звукопроницаемость. (например стекло являясь отличным проводником звука обладает прекрасной звуконепроницаемостью).
  • 0

#1185   maks2005

maks2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 21 Июнь 2016 - 19:00

Брусков не нужно. У них совсем иное температурное и влажностное расширение. Лучше накрутите первым слоем ОСП либо фанеру. Тогда вешайте всё что угодно.

правильно понял - вставляю листы звукоизоляции и закрываю фанерой?(всю стену или только нужные мне участки?) а потом всю стену листами ГК?

сегодня узнавал у продавцов в своем городе что вместо роквула... кто во что горазд... вообщем роквул г.. технониколь хорошо.. кнауф тоже хорошо... как то так:))))) 


  • 0

#1186   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 21 Июнь 2016 - 19:51

правильно понял - вставляю листы звукоизоляции и закрываю фанерой?
Я вставлял осп -хватало.

всю стену или только нужные мне участки?) а потом всю стену листами ГК?
ХЗ. Я ставлю всю, ибо всё может быть. Как насчёт Софтбоарда? Это лучший материал с точки зрения твёрдости и шумопоглощения.

 Как насчёт Софтбоарда? Это лучший материал с точки зрения твёрдости и шумопоглощения.
Дико извиняюсь- темы перепутал.  :hi:
  • 0

Поблагодарили 1 :

#1187   maks2005

maks2005
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Февраль 16
  • 25 сообщений
  • Иваново
  • 0

Отправлено 21 Июнь 2016 - 21:11

 Александр Андреевич - благодарю. очень помогли. на след. неделе - как привезут вату ...начинаю:)))))


  • 0

#1188   JJK

JJK
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Ноябрь 15
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Moscow
  • 0

Отправлено 27 Июнь 2016 - 16:54

Если есть трещины (небольшие) на стяжке, можно ли плитку поверх клеить или это все, приговор?


  • 0

#1189   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 27 Июнь 2016 - 17:12

Можно
Главное что бы они не подвижные были
  • 0

#1190   Андрей Иванович

Андрей Иванович
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 22-Июль 16
  • 1 сообщений
  • Житомир
  • 0

Отправлено 22 Июль 2016 - 20:29

1. Какой тип стяжки предпочтительней, полусухая ил мокрая?

 

В зависимости от того, в каком помещении будет стяжка. Полсухая, например, нежелательно для помещений с высокой влажностью. А мокрая неоправданно дорогая,если укладывать в жилое помещение. Иногда опытные строители комбинируют несколько видов стяжки. Так было и в моем случае. Мне посоветовали комбинацию из полусухой и самовыравнивающейся, и вот уже 8 лет мой дом прекрасно "стоит на ногах") В процессе ремонта это выглядело примерно так kakaya-styazhka-dlya-pola-luchshe-4.jpgНо это лично мой опыт. Недавно видел статью на тему стяжек, информативную, может вам поможет http://remoo.ru/pol/...la-luchshe/#i-5

Если что - пишите здесь, отвечу на вопросы, на основании своего опыта, конечно.


  • 0

#1191   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 22 Июль 2016 - 21:12

Полсухая, например, нежелательно для помещений с высокой влажностью. А мокрая неоправданно дорогая,если укладывать в жилое помещение.

Разница между этими стяжками только в содержании кол-ва воды в растворе, о какой то дороговизне не идет речи
  • 0

#1192   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 096 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 22 Июль 2016 - 21:29

Откомбинировали технично. Если чел ведётся, не каждый устоит.


  • 0

#1193   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 24 Июль 2016 - 19:43

добрый вечер.

Нужен ваш совет.

12 лет назад я похоже накосячил прилично.

Значит по существу, начал  сбивать старую плитку с пола, т.к. в ряде мест она  бухтела, думал наверное , пропустил где-то клей.

а оказалось, что плитка к клею  прилипла намертво (клей был  плитонит В ),а вот ниже кое-где клей с плиткой отходит от глянцевой стяжки ,

еще ниже сама стяжка -где толщина 2-3 см отходит от старого  основания .

Все основания точно грунтовались, вот только что я заливал не помню. ( очень похоже ,что на основную стяжку я еще залил финишный ровнитель плитонит Р3 )

А под основной стяжкой я все промазывал битумной мастикой в качестве гидроизоляции.

В чем причина может быть такого бухтения ???  в чем мои косяки ?


ниже фото всего этого безобразия

Прикрепленные изображения

  • P_20160724_173702 - Размер 304,84К, Загружен: 10
  • P_20160724_174605 - Размер 200,62К, Загружен: 18
  • P_20160724_174631 - Размер 189,24К, Загружен: 15
  • P_20160724_174652 - Размер 282,02К, Загружен: 10

  • 0

#1194   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 24 Июль 2016 - 20:06

и самое важное,что делать дальше ?

Если сбивать все до старой стяжки от застройщика , то высота новой стяжки будет в районе 10 см .

Если сбивать только плитку и клей до стяжки ,как на фотографии ,где лежит шпатель - то это 5-6 см.

Какой пирог делать ( пленку 200 мкм , стяжку из литого бетона М 300  с сеткой 100 на 100 (сетку на какую глубину монтируют) ) или

есть   более легкий и надежный вариант ?

Думал взять петролит М 300 как он по качеству ?

Не смог  сюда видео добавить текущей стяжки.


  • 0

#1195   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 24 Июль 2016 - 21:35

А что помешало видос закинуть,?ссылки по моему вставляются с ютуба,. Нет своего аккаунта можно на хомемастер слить, админ скажет как
  • 0

#1196   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 24 Июль 2016 - 22:43

[quote name="Sano" post="334678"]А что помешало видос закинуть,?ссылки по моему вставляются с ютуба,
[/quote

Нет аккаунта на ютубе.


  • 0

#1197   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 547

Отправлено 24 Июль 2016 - 23:03

Яндекс или гугол диск и ссылка на видос
Двлее выложим сами
  • 0

#1198   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 25 Июль 2016 - 01:04

Яндекс или гугол диск и ссылка на видос

https://yadi.sk/i/EBgRvYKltavqk


  • 0

#1199   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 26 Июль 2016 - 14:22

не дождался ответа где я накосячил .

Итог  в ванной сдолбил  все ,что плохо  держалось и где был тонкий слой. В туалете  сдолбил всю стяжку,держалась хорошо.

В итоге  имеем  : в ванной где стяжка  осталась нужно поднимать пол на 4,5 -5 см, где стяжки нет на 8-8,5 см.

Имеем выбоину глубиной 13 см, и металлическую балку,около которой есть отверстие .


Понятно ,что грязь всю убираю, грунтую ( грунт Плитонит ) .

А вот дальше как лучше поступить ?

Отверстие около балки запенить  или  лучше  замазать плиточным клеем ? Есть плитонит В+ и С в наличии.

Прикрепленные изображения

  • P_20160726_093312 - Размер 236,17К, Загружен: 14
  • P_20160726_093608 - Размер 197,7К, Загружен: 16
  • P_20160726_093543 - Размер 193,76К, Загружен: 13

  • 0

#1200   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 26 Июль 2016 - 14:55

 Какой конструктив стяжки лучше использовать  ?  По критерию затраты,надежность ?

Планировал следующее - демпфирующую ленту по периметру ( она нужна в моем случае ) ?

там где высота 8 см засыпать на 3 см керамзитом, пролить его цементным молоком ( тогда ,наверное еще пленка нужна под керамзит),

далее все залить стяжкой из литого бетона М-300 с армированием сеткой 100* 100 мм.

На какой высоте располагают сетку  и чем задают ее высоту ( вставками из эппс ? )

а где 5 см просто стяжка из литого бетона с сеткой.


в туалете   высота   на которую нужно поднять уровень 2,5-3 см.

Где-то осталась даже старая битумная изоляция, ее сбивать ?

Стяжку делать из м -300  без сетки ?

может нужно  туда для крепости какое-нибудь фибро волокно купить ?

 

Прикрепленные изображения

  • P_20160726_093835 - Размер 227,64К, Загружен: 17

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru