Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 5 Голосов

Стяжка пола


Сообщений в теме: 1235

#181   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Октябрь 2005 - 23:08

Кстати для тёплого пола требуется кромочная лента по периметру помещения. Её сделал из ППЭ. Думаю, а требуется ли эта лента для прилегающей стяжки (без слоя утеплителя, отражателя под трубами тёплого пола). Получается, что в случае плавающей стяжки кромочная лента требуется чтоб стяжка "плавала" (не прилегала к полу и стенам). А как в случае с прилегающей стяжкой?

Насколько я понял, есть теплый пол (к примеру в ванной) по периметру и снизу утеплитель-лента сверху стяжка, а в коридоре сделана просто стяжка без утеплителя и пр. , нужна ли лента на стыке этих двух стяжек т.е. на стыке ванная -коридор? да нужна, это так называемый температурный шов а если его не будет то стяжка всеравно треснет на стыке двух стяжек.

Попробую выразиться яснее, требуется ли кромочная лента по периметру при тёплом поле у которого нет снизу слоя утеплителя (чисто прилегающая стяжка)?

Лента нужна, для компенсации теплового расширения
  • 0

#182   Brostito

Brostito
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Октябрь 2005 - 15:18

Уважаемый Sano,Помогите пожалуйста разобраться в вопросе о пироге стяжки толщиной 7-7.5 см, которую надо сделать в строящемся доме.1. Гидроизоляция обязательна или нет : в спальнях, кухне, гостиной.2. Можно ли сделать следующим образом :- засыпать слой керамзита 3-3,5 см- уложить кладочные сетки- залить слой 3 см бетона с отсевом в качестве заполнителя (куча отсева осталась во дворе, надо бы использовать)- и сразу же 1 см раствора цемент с песком.Будет ли такая стяжка нормальной или стоит делать весь слой однородным керамзитобетоном?
  • 0

#183   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Октябрь 2005 - 23:45

Уважаемый Sano, Помогите пожалуйста разобраться в вопросе о пироге стяжки толщиной 7-7.5 см, которую надо сделать в строящемся доме. 1. Гидроизоляция обязательна или нет : в спальнях, кухне, гостиной. 2. Можно ли сделать следующим образом : - засыпать слой керамзита 3-3,5 см - уложить кладочные сетки - залить слой 3 см бетона с отсевом в качестве заполнителя (куча отсева осталась во дворе, надо бы использовать) - и сразу же 1 см раствора цемент с песком. Будет ли такая стяжка нормальной или стоит делать весь слой однородным керамзитобетоном?

1 Нет 2 Такой тонкий слой керамзита лучше сразу перемешать с чистым раствором да и смысл от него Думаю проще сделать так 1 Маяки выставлены, сетка нарезана и т.д. 2 Заливаем первый слой перемешанного раствора с отсевом если хотите с керамзитом 2-3см 3 Сетка (если она нужна) 4 Сверху снова расвор с отсевом 2-3см 5 Далее чистый раствор 2см разравниваем на чистовую Все делаеться сразу, стяжка получиться однородной и непридётся разравнивать керамзитобетон правилом, гладкую поверхность из бетона да ещё с керамзитом трудно получить
  • 0

#184   Brostito

Brostito
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2005 - 08:48

Спасибо Sano за Ваш профессиональный, быстрый и полный ответ.Я почитал этот форум - Вы настоящий мастер своего дела.
  • 0

#185   Андрей и Елена

Андрей и Елена
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2005 - 12:24

Здраствуйте!У нас уже есть стяжка, она сыпется и пошла трещинами. Хотим налит самовыранивающися пол. (комната 20 м.кв.). Перекосы не очень большие, потом сверху ламинат. Подскажите какой пол лучше брать, (есть какие-то финишные с малым расходом можно ли его использовать на стяжку). И вообще штука довольно дорогостоящая, хотелось бы получить побольше инф-и по этому поводу (каких фирм лучше, как лить и т.п.). Заранее благодарны.
  • 0

#186   Резиновый дятел

Резиновый дятел
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Октябрь 2005 - 12:42

Андрей и Елена
http://www.alitstroyservis.ru/nal.html
было где-то на предидущих страницах
  • 0

#187   prok12

prok12
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Октябрь 2005 - 20:31

Срочно нужна инфа: ОБЯЗАТЕЛЬНО класть слой 8-10мм звукоизоляции под ЦП стяжку 4-5см? Или наоборот это плохо или бесполезно? Армировка планируется. Поверх стяжки будет финишная саморастекайка, а потом напольная керам.плитка. Звукоизоляция - для меня или для соседей? Толщина монолитного перекрытия под стяжкой ровно 16см.
  • 0

#188   prok12

prok12
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Октябрь 2005 - 22:02

Предположим, у меня "плавающая" стяжка 4-5см: лежит на слое 1см звукоизоляции или, скажем, слое политэтилена -гидроизоляции. Соответственно с основанием по крайней мере по ВСЕЙ площади контакта нет. И предположим, у меня обычная цементно-песочная стяжка без звукоизоляции, лежит непосредственно на основании, и..."бухтит", т.е. тоже НЕ по всей площади имеет контакт с основанием. Но тоже без трещин. Чем второй случай криминален и почему он вызывает столько нареканий, а первый - нет???
  • 0

#189   Qzar

Qzar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Октябрь 2005 - 09:38

Добрый день.Вопрос по самонивилирующим растворам.Понятно, что раствор этот сам не растекется полностью ровным слоем.Как лучше его разровнять (надо 1 до 7мм), какие приспособления есть и какие инструменты лучше использовать???Спасибо.
  • 0

#190   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Октябрь 2005 - 23:21

Добрый день. Вопрос по самонивилирующим растворам. Понятно, что раствор этот сам не растекется полностью ровным слоем. Как лучше его разровнять (надо 1 до 7мм), какие приспособления есть и какие инструменты лучше использовать??? Спасибо.

Инструмент шпатель-гладилка удобно им разгонять-разравнивать, есть также спец. валик похожий на ерщик для чистки бутылок только больше-мощнее им тоже удобно разгонять раствор особенно стыки выравнивать Есть ещё что типа "кошек" сандали на ноги в таких альпинисты по горам ходят в них по свежему раствору ходить можно и разравнивать Для разовой работы шпатель купить можно но вот кошки с валиком имхо это слишком
  • 0

#191   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 21 Октябрь 2005 - 04:37

Для разовой работы шпатель купить можно но вот кошки с валиком имхо это слишком

Можно и самому сделать - взять дощечки подходящего раземра под ноги, набить туда гвоздей потолще (5 шт. достаточно) или накрутить саморезов (еще лучше), веревки или еще лучше резинку приделать (как на старых лыжных креплениях), одеваешь на обувь - и вперед! :beer:
  • 0

#192   Dima

Dima
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Октябрь 2005 - 16:49

Добрый день.У меня такой вопрос: есть кухня в новом доме (2 года), пол там сделан из гипса :unsure: (или чего-то очень похожего) и в том месте где был стык линолиума этот гипс потрескался. Его можно руками разбирать. Большая часть кухни в нормальном состоянии (есть только не большие трещены). Хочу постелить на кухню линолиум. Вопрос: что сделать с полом? Убрать весь гипс и сделать нормальную стяжку или можно как-то попроще сделать? Не хотелось бы через пару лет всё выносить из кхни и заливать полы. :angry:
  • 0

#193   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Октябрь 2005 - 23:17

Добрый день. У меня такой вопрос: есть кухня в новом доме (2 года), пол там сделан из гипса :unsure: (или чего-то очень похожего) и в том месте где был стык линолиума этот гипс потрескался. Его можно руками разбирать. Большая часть кухни в нормальном состоянии (есть только не большие трещены). Хочу постелить на кухню линолиум. Вопрос: что сделать с полом? Убрать весь гипс и сделать нормальную стяжку или можно как-то попроще сделать? Не хотелось бы через пару лет всё выносить из кхни и заливать полы. :angry:

Считаю лучше сделать на раз и жить хоть 100 лет спокойно а не ждать когда все трещинами пойдёт и искать подходящее время для ремонта :)
  • 0

#194   Markant

Markant
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Октябрь 2005 - 14:54

Снял я скрипучую паркетную доску, под ней оргалит, а под ним какая-то прослойка. Вобщем все это снял и дошел до бетонных плит. плиты лежат относительно ровно, не совсем конечно. Из угла комнаты к середине идет провод 4-х жильный прям к соседям вниз, через центральную дырку, к ним в люстру видать, и этот провод по моемУ полу болтается.Планирую так:1. Проштробить в полу место для этого самого соседского провода (или по трубке пластмассовой его пустить).2. Вычистить весь мусор и пыль, прогрунтовать.3. Залить самовыравнивающимися полами 1.5 или 2 см.4. Застелить ПВХ. Затем будет еще ковровое покрытие.Держать вровень полы относительно других помещений не критично, поскольку те "стоят на очереди" на снятие п.доски. Еще вопросы: Надо ли перед залитием самовыравнивающихся полов стелить подложку какую-нибудь (типа звуко- или гидро- изоляции) или еще какие-нибудь процедуры проводить? Возможно ли вообще залив этих полов на бетонные плиты или надо сначала ЦП стяжку делать (с точки зрения долговечности)? Надо ли выравнивать полы перед заливкой? И чем (если надо).И подскажите плииз конкретные материалы, а то в магазине глаза разбегаются.Буду очень благодарен за любые советы...
  • 0

#195   Guest

Guest
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 10:14

Добрый день. У меня такой вопрос: есть кухня в новом доме (2 года), пол там сделан из гипса :unsure:  (или чего-то очень похожего) и в том месте где был стык линолиума этот гипс потрескался. Его можно руками разбирать. Большая часть кухни в нормальном состоянии (есть только не большие трещены). Хочу постелить на кухню линолиум. Вопрос: что сделать с полом? Убрать весь гипс и сделать нормальную стяжку или можно как-то попроще сделать? Не хотелось бы через пару лет всё выносить из кхни и заливать полы.  :angry:

Считаю лучше сделать на раз и жить хоть 100 лет спокойно а не ждать когда все трещинами пойдёт и искать подходящее время для ремонта :)

Спасибо. Так наверное и сделаю. Надо только денюжку на это отложить.
  • 0

#196   VVG

VVG
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 12:05

Здрасти!У меня вопросы.у меня уже есть положительный опыт в залитии стяжки смесью (залил коридор и кухню. Теперь добрался до комнаты. Перепад 100. Хочу засыпать керамзит.Всвязи с этим вопросы.1) Сколько сыпать керамзита. Если перепад 100мм., то стяжку лучше оставить 60мм. а 40мм. засыпать?2) Засыпать керамзит просто на основание или замесить раствор, засыпать в него керамзит и уже эту смесь лить. Если просто сыпать, то думаю сцепления с основанием не будет. А если мешать с раствором, то надо расвор как-то по-другому разводить (пропорции) или так же, как и при обыкновенной заливке.3) Уже ноябрь, прохладно, но дома пока тепло. Как к этому отнесется стяжка? Можно ли заливать зимой?
  • 0

#197   Карабас

Карабас
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 20:47

В прохладе стяжка как раз крепче и становится. С керамзитом я сам работал. Засыпал слой около 40 мм, потрамбовал немного, сверху сетку. Раствор лил обычной консистенции, просто налил на керамзит небольшой слой поработал теркой в качестве "вибратора", он проваливается сквозь керамзит.Потом уже сверху окончательный слой.
  • 0

#198   tiiho1

tiiho1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Март 05
  • 444 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 20:57

Ниже 10град. цемент очень плохо набирает прочность, без специальных добавок.
  • 0

#199   Карабас

Карабас
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 21:23

Ну-у, 10 градусов в комнате для меня холодно, прохлада - это чуть выше.:)
  • 0

#200   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Ноябрь 2005 - 23:17

Здрасти! У меня вопросы. у меня уже есть положительный опыт в залитии стяжки смесью (залил коридор и кухню. Теперь добрался до комнаты. Перепад 100. Хочу засыпать керамзит.Всвязи с этим вопросы. 1) Сколько сыпать керамзита. Если перепад 100мм., то стяжку лучше оставить 60мм. а 40мм. засыпать? 2) Засыпать керамзит просто на основание или замесить раствор, засыпать в него керамзит и уже эту смесь лить. Если просто сыпать, то думаю сцепления с основанием не будет. А если мешать с раствором, то надо расвор как-то по-другому разводить (пропорции) или так же, как и при обыкновенной заливке. 3) Уже ноябрь, прохладно, но дома пока тепло. Как к этому отнесется стяжка? Можно ли заливать зимой?

1 Да, можно и 50х50 или 40х60 2 Такой тонкий слой керамзита лучше с раствором перемешать 3 Заливать можно в любое время, только t должна быть выше 0 а то раствор замерзнет а не схватиться (есть спец добавки которые и при - позволяют заливать но для дома это перебор)
  • 0

#201   Qzar

Qzar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 17:39

Добрый день!Залил стяжку в комнате, перепад был 6 - 2.5 см, цементно-песчаный раствор.Такой вопрос: 1. Нагрузка на основание такой стяжки насколько велика??? Дом кирпичный, несколько плит на комнату. 2. Нигде, что то не проскакивало, вообще какие допустимые нагрузки на железобетонные основания???Спасибо.
  • 0

#202   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 22:04

1 Нагрузка смешная2 600кг на 1м2 но цифры могут быть разными зависит от конструкции перекрытия
  • 0

#203   Qzar

Qzar
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 10:16

1 Нагрузка смешная 2 600кг на 1м2 но цифры могут быть разными зависит от конструкции перекрытия

Добрый день Спасибо Sano за поячнение. Sano еще один вопрос по этой же теме: А можно ли как нибудь подсчитать сколько весит 1 м2 цементно песчаной стяжки толщиной 6 см? Цемент М-500, разводился с речным песком 1:4. Спасибо.
  • 0

#204   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 09 Ноябрь 2005 - 22:40

Qzar
Вот цитата, надыбанная мной на одном из форумов, уже не помню где

Раствор рассчитывается примерно по объемному весу наполнителя, без учета вяжущего. Для керамзита это 600кг на 1м3, для песка 1500кг на 1м3. Пример- первый слой 8см, значит керамзит 0.08х600х1м2 = 48кг, песок(он должен заполнить пустоты между керамзитом, поэтому его объем не плюсуется к керамзиту, то же и с цементом) из соотношения 3 к 1 от 0,08м3 берем третью часть = 0,027, 0,027х1500=40кг, цемент от 0.08м3 берем шестую часть = 0,013, 0,013х1800(объемный вес цемента) =24кг.

Отсюда 1 м.кв. вашей смеси будет весить около 115 кг. Естественно, все это приблизительно. Что касается допустимых нагрузок, то по СНиПам от 150 кг/м , но там еще куча повышающих коофициентов, в среднем как сказал Sano, если дому, конечно не 200 лет как моему :). А конкретно по вашму дому можно узнать или у проектировщиков или может быть в ПИБе.
  • 0

#205   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Ноябрь 2005 - 00:08

1 Нагрузка смешная 2 600кг на 1м2 но цифры могут быть разными зависит от конструкции перекрытия

Добрый день Спасибо Sano за поячнение. Sano еще один вопрос по этой же теме: А можно ли как нибудь подсчитать сколько весит 1 м2 цементно песчаной стяжки толщиной 6 см? Цемент М-500, разводился с речным песком 1:4. Спасибо.

Подсчитать конечно можно Точных данных под рукой применительно к раствору нету но 1м3 песка весит примерно 1500кг, можно подсчитать применительно к бетону (облегченному) 1800-2200кг в 1м3 Одного куба должно хватить на 16м2 при толщине 6см 1800кг делим на 16м2 = 112кг на м2 Величины конечно немножко не точные но +\- тут сюда смысл не изменит Вот у KGB свои формулы :D :beer:
  • 0

#206   Гость_alika

Гость_alika
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Ноябрь 2005 - 00:22

Нужен совет специалиста. Под линолеумом появились провалы. Подняли линолеум - обнаружились хрупкие плиты белого цвета, которые в некоторых местах осели и дали трещины. Что посоветуете, чтоб привести пол в пригодное для ковролина состояние? Желательно решение надежное, но не очень трудоемкое - ремонт нужно сделать в ограниченные сроки? Спасибо
  • 0

#207   Markant

Markant
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 14:33

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста. Бетонная плита относительно ровная, правда со множеством швов. Планируется делать стяжку примерно 2 см под ламинат. Чем посоветуете - ЦПС или наливными полами?Какие конкретно материалы использовать, в том числе и для гидроизоляции, а то их так много в магазине, глазищи разбегаются.Спасибо большущее заранее.
  • 0

#208   Guest

Guest
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 14:52

Подскажите, как можно отремонтировать цементную стяжку... она начала трескаться, видно либо не схватилась с основанием либо перепад температур сказался.. толщина стяжки 5-6см.я собираюсь лить сверху самовыравнивающийся пол, предварительно прогрунтовав черновую стяжку. не потрескается и он потом?
  • 0

#209   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Ноябрь 2005 - 21:59

Про толщину и ремонт стяжки, свое мнение выше высказывал(да и в других темах), мне особо нечего добавитьМожет кто другой добавит ;) :)
  • 0

#210   msk79

msk79
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Ноябрь 2005 - 15:14

Дополню фоткой то что tiiho1 напечатал :) :beer:

Уважаемый Sano, возвращаясь к вопросу о гидроизоляции. В вашем посте от 26.09.2005 - 20:57 на фото по-моему нет гидроизоляции под стяжкой. Или я ошибаюсь? И видно что раствор густой. Действительно ли в таком случае нет опасности залить соседей снизу? Спасибо.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru