Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Теплый пол электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Доброго время суток!Прочитав кучу тем данного форума, а это лучший форум из всех перечитанных мною, вообщем остался не понятный следующий вопрос:Планирую установку теплого пола в ванной (совмещенная с туалетом), ремонт - после строителей - черновой, только гидроизоляция, так что возможен любой вариант установки. Производитель теплого пола понятно, либо теплолюкс либо деви либо калео еще юнимат.1. Вариант: поверх гидроизоляции строителей (скорей всего это будет битум или руберойд) положить теплоизоляцию (эппс все хвалят), затем металлическую сетку далее сам теплый пол (кабель в данном случае или можно мат) далее стяжка ну и в завершении клей и плитка. 2. Вариант: Гидроизоляция-теплоизоляция (можо сетку положить металлическую)-стяжка-теплый пол в клею и плитка.Вообщем вопрос в том, что зачем мне греть слой стяжки если можно все сделать в слое клея плитки? здесь же очевидная экономия электроэнергии и выгода в скорости нагрева, что касается энерции то слой стяжки я думаю не особо дольше будет остывать - рассчитывая на его аккумуляторные свойства тепла, или я все не так понимаю и практичней сделать по классической 1ой схеме кабелем? P.S. вопрос не в деньгах, а за качество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Применимы оба варианта, только с тонким матом в два раза стоимость относительно кабеля дороже. Он для этого и предназначен, когда нет возможности сделать стяжку и поднять уровень пола. В ванной обычно не ставят программируемые терморегуляторы и теплый пол работает постоянно и поддерживает определенную температуру, отсюда всегда тепло и днем и ночью, нет сырости. Можно обогреть одним кабелем с пола и стену, вместо полотенцесушителя, под зеркалом, чтобы не запотевало. Закладываемая электрическая мощность кабеля и мата одинаковая на кв.м и на ЭППС будут работать одинаково эффективно. Так, к примеру, в общей сложности время работы системы если составит 6 часов, то кабель в стяжке включится три раза по два часа, а тонкий мат под плиткой включится пять раз по часу, быстрее нагревает, но быстрее остывает, уносится тепло с поверхности. Считаю, что кабелем легче выложить на фигурной площади обогрева, чем разрезать мат и на сетке легче закрепить хомутами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В том то и дело что сейчас у меня есть возможность реализовать любой из вариантов. В итоге получается, что мат более дорогой ТП относительно кабеля и этого его единственный минус, если не считать что кабель можно уложить любой фигурой как душе угодно. А плюс мата в том, что он прогревает быстрей пол, поскольку толщина клея меньше стяжки. Долговечность и практичность наверно примерно соизмерима.То есть, если нет необходимости постоянно теплого пола, а к примеру приходишь с работы и хочешь чтобы побыстрее пол был теплым, то лучше устанавливать мат получается. ;)Ну или если есть желание и еще обогреть дополнительные участки ванной как полотенцесушитель и зеркало, то конечно кабель.Спасибо за ответ.

Изменено пользователем danan
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну или если есть желание и еще обогреть дополнительные участки ванной как полотенцесушитель и зеркало, то конечно кабель.

Если на стены, то более удобен мат в слой плиточного клея. У меня полосой выложен и под зеркалом и в полу и заходит в туалет. Бывают ванные примыкающие к холодным стенам подьезда, и там намного холоднее, чем внутри квартиры. Там можно обогреть полосу над ванной, намного комфортнее.По сроку службы кабель и мат одинаковы, но всегда при выборе производителя нужно узнавать сервисные обязательства, делаете теплый пол не на несколько лет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообщем выбор сделан в пользу мата, пока будет подсыхать стяжка вырежу в ней "штробу" под гофру с датчиком, а потом уже спокойненько уложу мат. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

вопрос:если делать в санузле тп без терморегулятора,то как выключать тогда,с автомата?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно управлять автоматом, но есть опасность перегрева кабеля и на высоких температурах сокращается срок его службы. Можно поставить реле времени и им управлять экспериментально по отрезкам времени. Так у DEVI есть дискретный терморегулятор 527, на котором выставляются промежутки времени, по которым работает и выключается теплый пол и почти таким же образом может работать реле времени. Можно попробовать поставить димер или плавный регулятор напряжения, но точность регулировки опять же экспериментально по сезону холодов. На саморегулирующиеся нагревательные кабели не требуется терморегулятор, но не будет точности регулировки температуры и срок службы по сравнению с резистивными кабелями немного меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делаем ремонт в ванной, решили идти в ногу со временем. В общем, теплый пол собираемся монтировать в ванной. Проблема в том, что мастер, которого мы наняли делать ремонт, предлагает сделать теплый пол, но он говорит, что все сам купит и поставит. Площадь ванной порядка 4 квадратов, а цену за работу именно по теплому полу он зарядил 5 тысяч рублей, а за материалы еще 6 тыр. Опасаемся, что цена явно завышена – возможно, мастер просто хочет побольше заработать «на дурака». Кто в теме – посоветуйте, пожалуйста, адекватны ли озвученные цены – или завышены?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

адекват или нет по ценам, как тут сказать, вам решать нужен такой монтаж или нет

Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ginzburg Общая площадь 4м2 , а обогреваемая какая будет? 1,5 максимум 2м у меня например в ванной стиралка под ней не греем и тумба с ракОвиной под неё немного заходит, площадь 3 с небольшим м2, а мат (у меня именно мат) полщадью в 1м2 с максимальной мощностью 150Вт. Мой комплект ; мат, датчик и электронный программируемый регулятор сейчас стоит менее 5т а 1,5 м2 5т с небольшим. Кабель в стяжку будет по дешевле да и терморегулятор можно обычный. Вам надо просто поискать в нете ценик на материал , а за работу тут надо детальнее его спросить , а что и как он будет делать , а уж потом решать платить или нет. На самом деле не много исходной инфы , толи он в стяжку кабель делает со всеми "тяжкими" :) , толи просто мат под плитку кладёт...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне сложно сказать о работе Ваших дилеров и ценах в строительных магазинах, т.к. нахожусь на Украине. В своей работе по установке систем теплого пола на оборудовании DEVI всегда расчитываю, что монтаж где-то 20-30% от стоимости оборудования. Само оборудование продается в сети строительных магазинов и у официальных дилеров по розничной цене каталога, но у дилера можно купить со скидкой 10-15% и сэкономить на монтаже, если его будет проводить тот же дилер. К тому же дилер сможет выбрать нужное оборудование, правильно сделать расчет и выполнить монтаж с гарантией на работу и на оборудование.Посчитайте площадь теплого пола в ванной за вычитом сантехники от общей, будет ли делаться стяжка, и тогда можно определить длину кабеля. Зная, какое оборудование, сможете определить его стоимость и монтажные работы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про мат - не мат не знаю, спрошу. А обогреваемая площадь, действительно, порядка 2метров будет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ilun, подскажите пожалуйста по моей проблеме.В кухне положил маты equation, мощность на 1м2 200 Вт (по паспорту). Залил их в тонкую самонивелирующуюся стяжку - витки видны. Хотел сверху класть керамогранит (10мм+клей). Но возникла проблема - из-за подъема в гостиной отметки пола при выравнивании на 6-10мм мне нужно поднять отметку и в кухне. Т.е. налить поверх мата еще 10мм пола, а только потом керамогранит. Будет ли нормально функционировать такой пол?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Постараюсь обьяснить обустройство теплого пола, выложенного электрическим нагревательным кабелем или матом. Всегда возникает первый вопрос, чем лучше сделать, кабелем или матом? Нужно отталкиваться, можно ли поднять уровень пола, можно ли сделать стяжку или тонкий мат будет сразу под напольное покрытие? По расчетной закладываемой мощности, что кабелем, с среднем для теплого пола 130Вт/кв.м, что маты 150Вт/кв.м имеют почти одинаковое значение и работая, отдавая тепло будут одинаково эффективны. Во вторых, если до верхнего уровня пола достаточная высота, то желательно положить теплоизолятор из ЭППС минимум 20мм, что позволит сэкономить затраты на электричество, повысится отдача тепла наверх до 80%. Многие считают, что все тепло, как в воздухе, поднимается наверх. К сожалению это не так, тепло стремится в холодную зону и чем холоднее эта зона, тем больше туда уйдет тепла, а не на поверхность. Почему системы снеготаяния таким же кабелем расчитывают исходя их мощности 300-400Вм/кв.м, чтобы компенсировать нагреваемой мощностью бешеные теплопотери и осталось еще и наверх, растопить снег и не дать образоваться льду. Иногда высота над кабелем достаточно большая, под бутом с гарцовкой, может быть и 10см. Теплоизолятор ,типа фольгоизола, в стяжке не эффективен, пусть даже 10% особого прироста отдачи тепла наверх не дает, но проблемы на тонкой стяжке в 3см, как обычно рекомендуется над нагревательным кабелем, могут возникнуть из-за невысокой твердости по строительным нормам, возможно бухтение плитки, и на основании пенофола без фольги, которая сьедается щелочью раствора, возможны локальные перегревы кабеля. Почему нельзя выкладывать нагревательный кабель прямо на ЭППС? По такой же причине нужно отделять металлической сеткой, которая служит еще и для армирования стяжки или делать промежуточную стяжку, на которую выкладывается нагревательный кабель. Тонкие нагревательные маты, отличный вариант, когда выкладываем теплый пол в клеевый раствор. Но технология производства дороже, соответственно и стоимость также в 1.5-2 раза по сравнению с кабелем. Если у Вас абсолютно нет высоты подьема пола и даже на клей остается 4-5мм, то желательно использовать одножильный мат с минимальной толщиной оболочки. Но если у Вас есть небольшой запас в 1-2см, то можно спокойно выложить любой мат, закрыть его клеевым раствором, чтобы избежать перегрева в воздушных пустотах, можно сделать гидроизоляцию, и удобно положить плитку под гребенку. В данном случае высота клея в 10 или 20мм абсолютно не сыграет на выделяемой мощности мата и его отдачи, может только чуть дольше по времени нагревать зону теплого пола. Что такое мат, это тот же нагревательный кабель, меньший по мощности на погонный метр, но имеет меньшую толщину и закреплен на сетке, полосой 50см, с шагом укладки 7.5см. Такой же мат можно сделать нагревательным кабелем, выложив на монтажной ленте с шагом 10см, а не обычным в 12.5см между линиями, чтобы не было холодных зон и закрываем его клеевым раствором в 10-20мм. У нас получится система мощнее, с запасом по выделяемой мощности, а необходимую температуру работы все равно будет ограничивать терморегулятор с датчиком на проводе. Единственное, что такие системы нельзя устанавливать под деревянное покрытие, мах. 100Вт/кв.м. Здесь ограничение по выделяемой мощности, чтобы на деревянной поверхности не было выше 27 тепла. Получается, что шагом укладки или плотностью линий кабеля мы можем регулировать общую закладываемую мощность, в отличие от готовых матов, и это бывает важно, когда делается теплый пол на балконе, помещениях первого этажа, других холодных зонах, системы снеготаяния. Иногда, решающий фактор в выборе между нагревательным кабелем или матом- скорость нагрева или скорость реакции системы. Так кабель в стяжке равномерно нагревает её и стяжка служит аккумулятором тепла, дольше нагревается и соответственно дольше остывает, иногда при первом включении нагрев происходит около суток. Нагревательный мат близко расположен к поверхности и конечно быстро, за несколько часов нагреет пол, но также достаточно быстро остынет, с поверхности улетучивается тепло, у нас нет аккумулятора нагретой стяжки внизу. По общему времени работы, что кабель, что мат одинаковы. Только кабель реже будет включаться, а мат чаще. Если важна работа строго по времени, то матом конечно удобнее программировать периоды работы теплого пола. Если теплый пол работает постоянно на определенной температуре, то нагрев кабеля в стяжке, да с хорошим теплоизолятором эффективнее. Иногда делают системы аккумуляции тепла при низких ночных тарифах, выкладывая кабель под толстый слой стяжки 7-10см. Пол, что за ночь нагревается, потом в течении дня отдает своё тепло. Но это в основном используется в офисных помещениях, не в спальнях. К вопросу о безопасности и долговечности в работе, что кабель, что мат соизмеримы. Все проходят заводские жесткие испытания и соответствуют всем общеевропейским нормам. Мой мнение, занимаясь ремонтом этих систем, что отдал бы предпочтение из равных условиях одножильному кабелю. Да многие возразят, что чуть больше уровень электромагнитного излучения по сравнению с двухжильным, но сейчас уровень и плотность окружающих нас электронных изделий настолько высока, что этот уровень по сравнению с ними ничтожен. Тонкий мат требует очень бережной укладки и дальнейшего обращения. И где больше вероятность возникновения неисправности между одной нагревательной жилой и экраном или двумя нагревательными жилами и экраном? Не во всех жилых помещениях, например на балконе или в ванной мы долго пребываем и можно выложить эти системы с минимальными затратами, но с максимальной отдачей при правильном обустройстве теплого пола. По особенностям укладки и монтажа теплого пола сделал описание здесь на стр. https://homemasters.ru/fo...va/?p=222211

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про мат - не мат не знаю, спрошу. А обогреваемая площадь, действительно, порядка 2метров будет

Для двух метров - дорого, однозначно. Мои просчеты таковы - комплект кабель/мат выйдет порядка 1-1,5 тыр, датчик, если программируемый порядка 1,5 тыр, ну еще цемент и прочее материалы, порядка 1-1,5 тыр для такого помещения. Итого максимум 4,5 тыр выйдет. Так что думаю завышено. А уложить и сам можешь, если руки из правлиьного места.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

karerist откуда такие цены? Отп? Судя по ценнику крупный отп. Да и на какой бренд такие цены?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, цены и вправду шоколад, где можно взять за такие цены?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Марка Теплолюкс, по качеству много отзывов получал, лет на 10-15 пола должно хватить, друзья пользуются примерно столько времени. А что касается денег, когда мне их рекомендовали, облазил все места где можно купить, инет, леруа, знакомых и прочее. Вот так и купил, в Леруа цены были наиболее приемлимые, сейчас конечно думаю процентов на 15-20 подросли они.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я в Леруа взял аналог Теплолюкса, Equation называется. Продавец сказал, что делают на одной фабрике, последний - по заказу Леруа. Плюс в цене: процентов на 20 ниже.Через 15 лет скажу, как оно))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Через 15 лет скажу, как оно))

Будем ждать... :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.