Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * - 1 Голосов

проблема с укладкой ламината


Сообщений в теме: 271

#121   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 13:25

А пленка - обязательно, даже если стяжке полгода или год, и она вся давно просохла?

Обязательно! Мусолили это здесь уже 1000 раз...
  • 0

#122   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 13:47

Мусолить то мусолиси, но к единому мнению так и не пришли :) Я даже где-то тут приводил пример. Вкратце: через пару лет разобрали пол, а пленки нет. Об стяжку стерлась!С другой стороны - деньги не большие. И для самоуспокоения можно и бросить ;)
  • 0

#123   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 13:54

Bagis! А не х..р экономить на спичках! После влаго- и пароизоляции, коей и является полиэтиленовая пленка, кладется еще и вспененная подложка, ну, или, там, пробка. И тогда ничего не "сотрется"... Это мое мнение, а значит - единственно правильное! (шучу, шучу!)
  • 0

#124   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 14:05

Так и там, в моём примере, подложка была. А плёнка всё равно стёрлась :D Да ладно, я же уже выше написал - для самоуспокоения можно и бросить
  • 0

#125   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 14:08

Не для "самоуспокоения", а влаго- пароизоляцию надо класть ВСЕГДА! А тому, кто тебе такие "басни Лафонтена" рассказывает, что пленка, да еще и под вспененной подложкой, за два года стерлась - не верь! Забыл, поди, сучок, про пленку, а потом и "гонит"...
  • 0

#126   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Февраль 2011 - 20:00

как это стерлась под положкой и ламинатом пленка ? забыли или забили уложить это может быть пленка обязательное условие на полах из стяжек наливаек, на дереве-фанере думаю излишнее хватит и одной подложки
  • 0

#127   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 20:09

на дереве-фанере...

Битумная или парафинированная бумага, думаю не повредит.
  • 0

#128   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Февраль 2011 - 20:17

а может фанеру покрасить типа пинотексом я так себе им и покрасил
  • 0

#129   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 20:26

а может фанеру покрасить типа пинотексом я так себе им и покрасил

таким способом вы фанеру убережёте, а здесь я так понял нужно уберечь чистовое покрытие от возможных паров, через щели в деревянном покрытии.
  • 0

#130   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:04

Иваныч, ну ты и клещ :D Было же " :beer: ", а теперь вон на что переправил ;) З.Ы. Врать человеку было вроде как и не за чем. Но я сам лично этого не видел, так что спорить не буду. У себя под ламинат положил только пробку. Стяжка у меня больше года стояла. Ради интереса как-нибудь на досуге под лестницей разберу. Погляжу что и как...
  • 0

#131   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:07

У себя под ламинат положил только пробку. Стяжка у меня больше года стояла.

Вот я и всё никак не пойму, зачем мне пленка, если моей стяжке год... :unsure:
  • 0

#132   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:11

Ну видишь ведь как уважаемые дядьки вместе твердят, что надо! Так что лучше положи. Стоит копейки. Если бы я сейчас делал, то положил бы. Нехай будет :)
  • 0

#133   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:13

Вот я и всё никак не пойму, зачем мне пленка, если моей стяжке год...

Так положено. Это закон. :)
  • 0

#134   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:23

Вот я и всё никак не пойму, зачем мне пленка, если моей стяжке год... :unsure:

ptaha, это вместо ответа:

- Мальчик, здравствуй, как тебя зовут?
- Здрасте!
- Ты что, тормоз?
- Петя.
- А где твои родители?
- Сам ты тормоз!

Извини, конечно...
  • 0

#135   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:25

Извини, конечно...

А я на вас и не обижаюсь.
  • 0

#136   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:27

ptaha
молодец, подколола :)
  • 0

#137   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:28

Так положено. Это закон. :)

fomins, Вы вот представьте, что у Вас ребенок спрашивает "почему то?", "почему сё?" Ему вот такого вот ответа ("потому что положено") недостаточно. Я не про "положено" спрашиваю, я спрашиваю "почему положено?" И никто пока не ответил что-нибудь вроде "в течение 50 лет в стяжке сохраняются мили-промили влаги, и это вредит ламинату". Сказали бы так - всё! Вопрос бы отпал!
  • 0

#138   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:39

И никто пока не ответил что-нибудь вроде "в течение 50 лет в стяжке сохраняются мили-промили влаги, и это вредит ламинату". Сказали бы так - всё! Вопрос бы отпал!

Феникс как-то что-то подобное писал.
З.Ы. Хотя в этой теме он уже тоже говорит, что под ламинат можно не стелить - https://homemasters....inata/?p=137824


  • 0

#139   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:47

А я на вас и не обижаюсь.

Пресловутая "женская логика"! Три человека вокруг нее пляшут, уговорами уговаривают, на разный манер - от Bagis'а с его прибалтийской вежливостью, до меня, с мои солдафонским юмором, так нет, она все одно на своем стоит! Ну не клади, коль не хочешь, че спрашивать по 10 раз об одном и том же?!
P.S. А если бы ты включила свою головку (которая не только для ношения шляпок предназначена!), то могла бы и сама догадаться, что влажность окружающей среды меняется не только от сезона к сезону, но иногда и в течении суток, и впитывается эта влажность стяжкой и чистовым полом (ламинатом, в данном случае) совсем по разному! И что будет происходить, когда контактирующие напрямую, без подложки, пол и стяжка начнут этой влажностью "обмениваться" - одному Богу известно. Скорее всего - полу "кердык" придет... даже если "твоей стяжке год"...
  • 0

#140   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:50

А как влажность из воздуха в стяжку под ламинатом будет попадать? :rolleyes:
  • 0

#141   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:52

Молча!
  • 0

#142   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:55

Вы вот представьте, что у Вас ребенок спрашивает "почему то?", "почему сё?"

ptaha, я уже порядком забыл, когда мой ребёнок последний раз об этом спрашивал :)

Я не про "положено" спрашиваю, я спрашиваю "почему положено?" И никто пока не ответил что-нибудь вроде "в течение 50 лет в стяжке сохраняются мили-промили влаги, и это вредит ламинату". Сказали бы так - всё! Вопрос бы отпал!

Я вам в разделе по электрике пытался подробно разъяснить про последовательное и параллельное соединения. Там ваши претензии были с точностью до наоборот.
Вы пожалуйста определитесь в своём кайфе. :D
  • 0

#143   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 780 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 128

Отправлено 11 Февраль 2011 - 21:56

Молча!

:up:
  • 0

#144   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:00

ptaha, я уже порядком забыл, когда мой ребёнок последний раз об этом спрашивал :)

Я вам в разделе по электрике пытался подробно разъяснить про последовательное и параллельное соединения. Там ваши претензии были с точностью до наоборот.
Вы пожалуйста определитесь в своём кайфе. :D

:up:
  • 0

#145   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:49

Феникс как-то что-то подобное писал.

Мои самый внимательный слушатель. :beer: По теме: пароизоляция согласно технологии обязательна на все основания, кроме древесины. Я так всегда делаю. И только в этом случае даю гарантию на свою работу с ламинатом, паркетом, массивом и т.д. Не стоит думать, что если стяжке год, то влажность ее равна нулю - читай

влажность окружающей среды меняется не только от сезона к сезону, но иногда и в течении суток, и впитывается эта влажность стяжкой и чистовым полом (ламинатом, в данном случае) совсем по разному

Берешь прибор для определения влаги, узнаешь влажность стяжки, сверяешь ее с разрешенной на упаковке ламината, и все вопросы по поводу пароизоляции снимаются. Когда сам делаю, стелю всегда. Когда спрашивают совета, говорю, что ей (пароизоляцией) в случае с ламинатом можно принебречь, т.к. в отличие от паркета, ламинат имеет снизу защитный меламиновый слой (как на мебели). Решать тебе.
  • 0

#146   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:52

Пенза - рулеззз!!!
  • 0

#147   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:54

Как мило! :P
  • 0

#148   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 11 Февраль 2011 - 23:02

Я вам в разделе по электрике пытался подробно разъяснить про последовательное и параллельное соединения. Там ваши претензии были с точностью до наоборот. Вы пожалуйста определитесь в своём кайфе. :D

Да вот уж нет, неправда ваша. Я и там и тут спрашиваю про конкретику, про ПРАКТИЧЕСКОЕ объяснение. А объяснения "в зажимах 44 вт" и "так положено" - оба из области ТЕОРИИ. А вот ответ "влага испаряется" - это из области ПРАКТИКИ. Так что у меня с логикой всё в порядке.
  • 0

#149   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 23:22

Ну и слава Богу.
  • 0

#150   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 12 Февраль 2011 - 01:15

Я и там и тут спрашиваю про конкретику, про ПРАКТИЧЕСКОЕ объяснение.

Вот тебе практическое объяснение. По стране многие тысячи гектаров ламината уложены по голому бетону безо всякой плёнки, просто на вспененнополиэтиленовую подложку, которая, кстати, тоже влагу не пропускает. И ничего плохого с этим ламинатом не происходит, пока потоп не случится. Но в этом случае плёнка не спасёт. Но это не по-нашенски. :) Мы же перестраховщики. Уйму материала и рабочего времени изводим со словами "а вдруг..." или "хуже не будет". Раскатать полиэтилен по полу - считаные минуты занимает. И стоит он совсем немного. Так, что "хуже не будет" :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru