Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Помогите выбрать ударную дрель


Сообщений в теме: 22

#1   WantToDrill

WantToDrill
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:27

Здравствуйте,Замучался со своей древней и слабой дрелью - последний раз сверлил отверстие в бетоне под дюбель полчаса. Сверла пробовал разные, с победитовым наконечником тоже - все равно, за 10 секунд сверления продвигался на 1 мм.Решил в общем поменять дрель.Подскажите пожалуйста хорошую модель за приемлемые деньги (до 2500 рублей реально взять нормальный вариант?).Основное назначение - сверление небольших отверстий в бетонных стенах (под дюбели например), иногда может понадобится просверлить отверстие потолще (10 мм) в несущей стене, например чтобы провести телевизионный или интернет кабель.Я так понимаю, что оптимальный вариант - ударная дрель?Если не можете посоветовать конкретную модель, то будут интересны просто совету по фирмам-производителям, т.е. какие производители делают хорошие дрели, а какие брать не нужно.PS. Еще есть чайниковский вопрос - у меня перфоратор еще есть, даже ни разу им не пользовался. Я правильно понимаю, что перфоратор не предназначен чтобы сверлить/бурить отверстия маленького диаметра (под дюбели например)? Т.е. как я понимаю в перфоратор вставляются буры только большого диаметра (от 10 мм). Я прав?Заранее спасибо за помощь.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:37

WantToDrill
Вам нужен перфоратор. В него вставляются буры практически любых диаметров, от 5мм вроде. Бур со специальным хвостовиком, если перф маленький - то sds-plus.
Сверлить бетон дрелью - гиблое дело.
  • 0

#3   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:40

PS. Еще есть чайниковский вопрос - у меня перфоратор еще есть, даже ни разу им не пользовался. Я правильно понимаю, что перфоратор не предназначен чтобы сверлить/бурить отверстия маленького диаметра (под дюбели например)? Т.е. как я понимаю в перфоратор вставляются буры только большого диаметра (от 10 мм). Я прав? Заранее спасибо за помощь.

Вот тут как раз ни разу не прав :D Им можно прекрасно и под маленькие дюбеля отверстия сверлить.
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:46

Решил в общем поменять дрель. у меня перфоратор еще есть, даже ни разу им не пользовался.

Это самое потешное заявление за последний месяц :) Вы попробуйте - и при сверлении бетона больше никогда не возьмете в лапки дрель
  • 0

#5   WantToDrill

WantToDrill
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:58

Парни, спасибо большое за такие быстрые ответы.Значит мне нужно узнать тип хвостовика у моего перфоратора и купить бур 5 мм с таким хвостовиком? Я просто уже несколько раз слышал что для перфораторов буры идут от 10 мм в диаметре..А что скажете насчет ударной дрели? Она все равно слабовата когда надо несколько отверстий в бетоне сделать?У меня еще отец хочет тоже новую дрель купить (для таких же целей как и у меня, у него тоже древняя дрель), а перфоратор он же дороже (я так понимаю нормальный стоит тысячи 4). Что посоветуете?
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 21:09

Если всего пару отверстий, то можно дрелью и без удара, но хорошим сверлом. Вот темка где я про такое сверло писал. Глянте, может приглянется :)  https://homemasters....beton/?p=133142


  • 0

#7   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 23:12

Значит мне нужно узнать тип хвостовика у моего перфоратора и купить бур 5 мм с таким хвостовиком? Я просто уже несколько раз слышал что для перфораторов буры идут от 10 мм в диаметре..

Тип хвостовика - 99% что SDS+ (SDS-max - бремя суровых профессионалов). 99% буров, продающих в простых магазинах, также SDS+. Насчет диаметров - не знаю, какой минимум, у меня самый тонкий - 5 мм, видел 4 мм. Тоньше не замечал, да и не нужны они особо. ЗЫ Если вдруг по каким-то причинам понадобится сделать отверстие мЕньшего диаметра в бетоне - можно поискать у друзей патрон, в который зажимается обычное сверло с круглым хвостовиком, а сам патрон вставляется в ствол перфоратора. Хотя это очень экзотичный вариант и вряд ли когда понадобится
  • 0

#8   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 23:36

можно поискать у друзей патрон, в который зажимается обычное сверло с круглым хвостовиком, а сам патрон вставляется в ствол перфоратора. Хотя это очень экзотичный вариант и вряд ли когда понадобится

Ну почему же, в отсутствии лопатки для перфа, я обрезал стамеску, зажал в патроне и выдолбил штробу. Стамеску, конечно, вырывало и не раз, но задача была выполнена. По существу же - патроном в режиме удара лучше не пользоваться.
  • 0

#9   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 23:45

Вот и я о том же. Однажды пришлось рассверлить отверстие, сделанное буром 6, до диаметра 8. Взял победитовое сверло, патрон-переходник и рассверлил. Это я потом уже прочел про все ужасы с заклиниванием бура и наматыванием бурильщика на перф, а тогда я этого не знал. Но вот что отложилось - новое сверло в патроне-переходнике рассвеливало гораздо более вяло, чем полуубитый бур грыз. С чем связано - незнаю, но опыт сверла в переходнике перфоратора не понравился.
  • 0

#10   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 839 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 275

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 05:32

Ну почему же, в отсутствии лопатки для перфа, я обрезал стамеску, зажал в патроне и выдолбил штробу. Стамеску, конечно, вырывало и не раз, но задача была выполнена. По существу же - патроном в режиме удара лучше не пользоваться.

Я вообще лопатками перестал пользоваться, в зависимости от штрабы ставлю бур на 10-16, бьёт лучше всяких лопаток. Бывает правда от перегрева наконечник отваливается, но это уже надо процесс контролировать, чаще перекуривать. Буры самые тонкие на 4мм и длиной(рабочей без хвоста) 50мм, длинее и тоньше не выпускают кажись потому как ломаются. Ударная дрель больше по кирпичным стенам. Бетон легче сверлить дрелью так. Надо сверло, гвоздь-дюбель(который пистолетом пристреливают)или что то подобное и молоток. Чуть посверлил, вставил в отверстие "гвоздь" несколько раз стукнул молотком, сверлим дальше, вставил гвоздь, ёб...л молотком, сверлим и т. д.. Так легче бетон сверлится. Гвоздём разрушаешь слегка, сверлом добиваешь. Пара минут-дырка готова. Перф же наоборот лучше не использовать по кирпичу, т.к. биение бура делает отверстие чуть больше нужного диаметра, поэтому следет бур брать на пол-миллиметра или на миллиметр меньше нужного диаметра, тогда дюбель входит в тугую. Кстати под самый ходовой 6мм дюбель, буры 5,5мм встречал только у Кратон и у Бош. Дрель в принципе любой марки, но мне больше Бош нравится, если патрон не быстрозажимной, а с ключом. Долго служит и патрон и ключ-не слизываются грани. не знаю как сейчас делают, у меня бошик еще зеленый года этак 96.
  • 0

#11   Greh_Off

Greh_Off
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 13:56

Я просто уже несколько раз слышал что для перфораторов буры идут от 10 мм в диаметре..

От перфа зависит, у хилтовского ТЕ-1 они например от 4мм идут

а перфоратор он же дороже (я так понимаю нормальный стоит тысячи 4). Что посоветуете?

Нормальные перфы стоят не "тысячи 4", а от четырех :) Тот же самый ТЕ-1 считается бюджетной моделью и стоит как раз 3990. Причем при его хар-ках это "по скромному". Но, имхо, все-таки лучше потратить чуть больше и взять перфоратор, чем с дрелью мучаться. :)
  • 0

#12   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 14:33

Дырки под дюбеля сверлить от 4 до 24мм - как раз за 4000 можно взять. Hilti TE-1, Hitachi DH24PC3(PB3), Makita HR2450. Можно Интерскол взять, но он не сильно дешевле, хотя от региона зависит.


  • 0

#13   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 839 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 275

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 11:17

Если для дома, а не для работы, то пойдут всякие "Прогрессы", "Калибры" и прочее Китайского производства сертрфицированное под Российский рынок, стоимостью 2200-2500 руб(цена у нас, у Вас наверно дешевше), по характеристикам как и фирмовые, ну а насиловать дома их не приходится.
  • 0

#14   WantToDrill

WantToDrill
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:09

Парни, спасибо за ответы.В общем у меня оказался не перфоратор, а обычная советская дрель 1978-го года, просто здоровенная, с дополнительной ручкой, я и думал что это перфоратор - я просто даже не смотрел, просто видел что на полке заросшая в паутине валяется.Частого использования инструмента не предполагается, как я уже сказал - раз в пару месяцев сделать несколько отверстий, например повесить новую гардину, провести интернет-кабель в нужную комнату.Вообще решил для начала не тратится, а попробовать посверлить бетон нормальными сверлами - купил новые сверла + заточил старые, буду пробовать, если отверстие под дюбель можно будет за полминуты сделать, то это будет отличный результат. Если мало что изменится - буду думать о смене дрели или покупке перфоратора.
  • 0

#15   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 155 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 194

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:17

купил новые сверла + заточил старые,

Поручик, стоять!!! © Какие сверла вы заточили? С победитовым наконечником?
  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:37

Вообще-то для заточки победитового сверла нужен специальный камень. Элис очень справедливо удивляется. WantToDrill, чем точили? А то тут уже был один чел который пытался сверлом по металлу сверлить бетон :)
  • 0

#17   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 23:16

Дружище, если ты не мазохист, даже не пытайся сверлить бетон ударной дрелью. Купи перф, прислушайся к советам бывалых. Поверь, этот совет основан на личном опыте, учись на чужих ошибках. :)
  • 0

#18   V.K.S.

V.K.S.
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 17-Март 10
  • 403 сообщений
  • 61 спасибо
  • 2

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 23:30

Проходил я все это. И обычная и ударная дрели, и молоток с дюбелем. Дырки в бетоне получались не там, где надо и не того диаметра. Купил макиту и сверление дырок в бетоне превратилось в удовольствие.
  • 0

#19   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 23:40

Вообще решил для начала не тратится

Просто для дома, просто иногда сверлить отверстия в бетоне - для этих целей вполне сойдет перфоратор и в пределах 2500р.
  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 01:47

Какие сверла вы заточили? С победитовым наконечником?

А что здесь военного? Я раньше тоже точил, когда их достать трудно было и они были не одноразовые. Там просто угол обратный на режущей кромке, чтобы при перфорации кромка не скалывалась. Ну это в любом проспекте посмотрите, как буры затачивать.
  • 0

#21   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 839 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 275

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 11:05

Тоже подтачиваю копья, болгаркой с алмазным диском. Как то приходилось на балеринке резец подтачивать, сломал а в магаз бежать неохота. Хреновым, бьющитм диском конечно хреново-откалывает победит, а если диск нормальный вполне реально.
  • 0

#22   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 13:51

Для одной дырки в месяц купите просто сверло по кафелю, стоит копейки, и без всякого удара сверлите. Я так частенько делаю, когда нужно срочно дырочку потихому пробурить, даже в час ночи соседи в панельном доме не возражали.
  • 0

#23   WantToDrill

WantToDrill
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 14:52

Поручик, стоять!!! © Какие сверла вы заточили? С победитовым наконечником?

Все, и обычные, и с победитовым наконечником. Обычные вообще стали острые, а с победитовым наконечником похуже заточились, но разница все равно чувствуется.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru