Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Проводка в 2-х комнатной новостройке


Сообщений в теме: 29

#1   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 19:44

имеется двух комнатная квартира. собираюсь начать делать внутренние работы. сначала как уже знаю нужно сделать проводку. от застройщиков есть ал. проводка, розетки, выключатели. хочу все поменять на медную. поставить узо , реле напряжение или если получу нормальные отзывы поставлю стабилизатор напряжения встраиваемый в стену, на 5 квт, который будет работать на розетки. в квартиру ввод идет трех жильным проводом а в стояке три фазы и ноль. как я понял это не заземление а зануление. как будет работать узо при такой системе?на что обратить внимание в перв очередь(типо отгорание нуля и т.п.)?в щитке стоят два автомата на 25 А.можно ли заменить их на один 50 А двух полюсный? сосед в щитке на площадке поставил фазоискатель (иранский кажется) и к нему от всех трех фаз идут провода. можно ли так делать? и какой от этого толк? обязательно ли ставить на квартиру общее узо? я хочу поставить узо только на розетки. если есть у кого ссылки на типовые схемы и фотографии квартирных щитков и квартирной проводки буду рад посмотреть. по поиску все возможные варианты пересмотрел......не знаю как называется этот провод но он самый дешевый вроде\.

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_223 - Размер 342,51К, Загружен: 162
  • IMAGE_226 - Размер 402,24К, Загружен: 87
  • IMAGE_222 - Размер 382,09К, Загружен: 71
  • IMAGE_235 - Размер 383,98К, Загружен: 73
  • IMAGE_234 - Размер 305,24К, Загружен: 47
  • IMAGE_224 - Размер 356,33К, Загружен: 47
  • IMAGE_220 - Размер 322,29К, Загружен: 84
  • IMAGE_230 - Размер 474,77К, Загружен: 64
  • IMAGE_232 - Размер 482,23К, Загружен: 70

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 22:52

от застройщиков есть ал. проводка, розетки, выключатели.

если это так то вас жестоко кинули, в домах и квартирах алюминтий можно прокладывать если он больше или равен 16мм2 в сечении
  • 0

#3   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 23:16

в квартере 16мм2??? это в каких квартирах такие провода идут к розеткам?
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 00:48

в квартере 16мм2??? это в каких квартирах такие провода идут к розеткам?

поэтому там и должна быть медь
  • 0

#5   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 00:50

в квартере 16мм2??? это в каких квартирах такие провода идут к розеткам?

Не в квартире. По стояку должны идти не менее 16 квадратов алюминия. Ваш стояк по внешнему виду - максимум 6 мм2
  • 0

#6   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 01:59

что есть то есть. значит слабый у нас стояк. еще в стояке ноль и земля от всех квартир соединены на одной шине. это нормально? так должно быть?
  • 0

#7   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 16:22

Не,так точно наверное только на Мадагаскаре сейчас делают :blink: .Такой стояковый ноль,да еще люминивый,долго не протянет.
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 16:32

что есть то есть. значит слабый у нас стояк. еще в стояке ноль и земля от всех квартир соединены на одной шине. это нормально? так должно быть?

Ну да. А как вы предполагали - 4 отдельных провода заземления на каждый этаж и 4 отдельных нуля на каждый этаж? :)
У меня правда они собраны пучком и этот пучок зажат в орехе на стояке. Может оно так и правильней по науке (точно не знаю), но мне кажется, что в таком случае велика вероятность того, что контакт будет не ахти


  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 16:43

что есть то есть. значит слабый у нас стояк

меня восхищают оптимисты, но не до такой степени это нарушение нормативов, за это имеют, а вы соглашаетесь - если это новострой , то обязаны переделать - подайте в суд если уже принято здание, как выявленное нарушение, кидают то вас а не кого то
  • 0

#10   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 16:58

на твоем фото какое сечение провода? я завтра сфоткаю фотоаппаратом, а то фоткал на телефон там плохо видно. может быть там медный провод а не алюминий. и сечение измерю. а такая система как у меня она как назыается? я тут читал что она ненадежная, лучше двух жильная без заземления(зануления) с нормально расчитанной схемой узо и автоматов?! или я не прав

Не,так точно наверное только на Мадагаскаре сейчас делают :blink: .Такой стояковый ноль,да еще люминивый,долго не протянет.

ну а как делают в сибири? в каком месте должно быть зануление? от щитка до квартиры будет провод другой медный. не помню точно как называется(завтра напишу). и че теперь делать со стояком.

меня восхищают оптимисты, но не до такой степени это нарушение нормативов, за это имеют, а вы соглашаетесь - если это новострой , то обязаны переделать - подайте в суд если уже принято здание, как выявленное нарушение, кидают то вас а не кого то

ну у нас страна такая без оптимизма никуда. :D :D :D
  • 0

#11   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 17:05

Правильно dimp говорит,надо пока не поздно заставить переделать.Потом уже винить будет некого кроме себя,в случае чего.
Но если всё-таки хочешь оставить всё как есть сделай фотки получше и будем дальше смотреть что там можно сделать.

ну а как делают в сибири?

А у нас дровами топят и керосинками освещают. :lol:
  • 0

#12   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 17:11

если это новострой , то обязаны переделать

Дим, ты же сам меня в свое время огорошил тем, что с 2001 кажется года в новостроях алюминий запрещен. Так что либо это не новострой, либо там строят еще более невежественные люди, чем я :) Хотя судя по портрету щитке - дом как раз новый, а судя по более крупным планам - проводочки-то от стояка светленькие. Может конечно сэкномили на ИЭКах и поставили серебряные или платиновые провода? <_<
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 17:27

ты же сам меня в свое время огорошил тем, что с 2001 кажется года в новостроях алюминий запрещен.

так тырить вагонами тоже вроде запрещено - НО........ :D
  • 0

#14   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 16:47

новые фотки подъездного щитка. по стояку идут три толстых провода, на них написано 300 СКК 2008 ВВГ 1*35-1, и два потоньше на фото белого и желтого цвета. помогите разобраться куда подключать землю, куда ноль. вроде бы белый провод через болт соединен с щитком, желтый на шину, а застройщики соединили ввод в квартиру и землю и ноль на одной шине. как в таких случаях подключаться чтоб было более правильнее.1....соседкий фазоискатель......к сожалению качество плохое,на телефон фоткал опять

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_239 - Размер 288,12К, Загружен: 57
  • IMAGE_240 - Размер 334,71К, Загружен: 30
  • IMAGE_241 - Размер 359,16К, Загружен: 39
  • IMAGE_242 - Размер 351,84К, Загружен: 33
  • IMAGE_244 - Размер 308,49К, Загружен: 32
  • IMAGE_245 - Размер 282,08К, Загружен: 30
  • IMAGE_246 - Размер 358,71К, Загружен: 38
  • IMAGE_248 - Размер 322,93К, Загружен: 32
  • IMAGE_257 - Размер 314,8К, Загружен: 33
  • IMAGE_253 - Размер 378,48К, Загружен: 32
  • IMAGE_252 - Размер 325,77К, Загружен: 18
  • IMAGE_249 - Размер 369,95К, Загружен: 34
  • IMAGE_259 - Размер 317,79К, Загружен: 41
  • IMAGE_250 - Размер 334,05К, Загружен: 37

  • 0

#15   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 17:41

автоматы два по 32А. получается можно поставить один вводной двухполюсный на 63А???

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_256 - Размер 275,74К, Загружен: 50

  • 0

#16   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 24 Ноябрь 2010 - 21:39

автоматы два по 32А. получается можно поставить один вводной двухполюсный на 63А???

Дюже кучеряво, особенно с учетом алюминиевых отводов от стояка :) Отталкиваться надо не от суммы автоматов, а от выделенной мощности на квартиру. А ее надо узнавать у электриков. Или провести социследование на тему, у кого какой вводной стоит
  • 0

#17   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 11:05

как на счет толщины проводов стояка, провода фазные вроде бы не такие тонкие.а земля и ноль потоньше.как мне подключенить вводной провод? все таки объединить землю и ноль на одной шине?
  • 0

#18   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 11:13

Насколько я понял, нулевой провод стояка вообще в идеале не нужен, задействован он из-за разной нагруженности фаз, так что то, что он более тонкий, может и допустимо.Объединять ноль и землю на одной шине не стоит, иначе теряется весь смысл заземления как такового и возрастает риск неприятностей при обрыве нуля (тогот самого, тонкого в стояке)
  • 0

#19   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 11:32

Насколько я понял, нулевой провод стояка вообще в идеале не нужен, задействован он из-за разной нагруженности фаз, так что то, что он более тонкий, может и допустимо. Объединять ноль и землю на одной шине не стоит, иначе теряется весь смысл заземления как такового и возрастает риск неприятностей при обрыве нуля (тогот самого, тонкого в стояке)

а как мне сделать теперь ? ты на фото видел щиток, там ноль соединен с шитком через болт, земля идет на шину. я сделать думаю так: землю на свою на шину, а ноль соединю через болт на щиток просверлив отверстие в каком нибудь месте внутри щитка. пишите ваши варианты как сделать лучше. у кого нибудь был опыт присодинения именно к такому стояку?
  • 0

#20   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 16:48

Если планка,на которую идёт с желто-зеленой шины,случайным образом изолирована от остальной конструкции щитка(что глубоко сомнительно),то получится что это земля.А если белый ноль прикручен к корпусу щитка и желто-зелёный провод соединён с колодкой,сидящей на этом же корпусе,то нет у тебя земли как таковой.Застройщики и тут схалтурили,просто пустив ноль по двум проводам - белому и ж/з.Да еще так отвратно на болт посадили,даже не удосужились получше краску удалить и специальную (или хотя бы побольше) шайбу поставить. :angry: Короче,судя по фото,не земля у тебя,а просто имитация,фуфло со всеми вытекающими.
  • 0

#21   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 17:33

В моем понимании это не заземление, а фактически зануление, так как по сути ноль и земля объединены на щитке.Вариантов 2:-не подключать землю в щиток вообще-подключить к корпусу щитка, но предварительно проверив его по методике, которую я сам на память не помню, а вот Chabrez расписал доступно (что-то там насчет 12 вольтовой 36 ваттной лампочкой прозвонить фазу и корпус щитка что ли, на предмет контакта на ГЗШ в подвале, но врать не буду, могу неправильно суть передать )
  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 18:06

Да там и проверять нечего,если всё ясно видно глазами :blink: .
rasul2702,не мучайся,а считай что у тебя нет земли и делай,как все безземельные делают - подсоединяй фазу и ноль,а земляной провод проводки аккуратненько заизолируй и никуда не подсоединяй.
  • 0

#23   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 18:20

Да там и проверять нечего,если всё ясно видно глазами :blink: .
rasul2702,не мучайся,а считай что у тебя нет земли и делай,как все безземельные делают - подсоединяй фазу и ноль,а земляной провод проводки аккуратненько заизолируй и никуда не подсоединяй.

обидно же. вроде пятипроводный стояк, полноценное зазеление вроде должно быть. скажи а почему ноль идет на щит(белый), а земля(ж\з) на планку, я думал наоборот должно быть. я наверно подключу так если не отговорите. ноль кину на этот болт на щитке (белый) через шайбу, а землю на планку. и у меня такие сомнения, хотя я не силен в электрике (после пропадания на форуме чуть силен))), что просто перепутали цвета проводов. и земля должна идти на щит, а ноль на планку.

ноль на корпусе щита, и земля(или типо земля) на планке

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_243 - Размер 313,42К, Загружен: 43
  • IMAGE_239 - Размер 288,12К, Загружен: 37

  • 0

#24   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 18:30

эх ребяты - Чебреца на вас нету (кинул он нас - ушел в сантехники :D ), поймите вы нет у нас заземление (понятие есть, а заземления нету :) ) в сетях с глухозаземлённой нейтралью
rasul2702 они тебе насоветуют, у тебя желто зелёный провод используется как ноль N
а белый это PE (земля)
вот так и подключай свои потребители? и не смотри ты как прикручен PE к щиту, главное что бы на провод который к тебе уходит был нормальный контакт

просто перепутали цвета проводов. и земля должна идти на щит, а ноль на планку.

правильно ты думаешь - но тут только цвет провода перепутан, а на самом деле косяков в твоём щите много, и если есть возможность пробуй требовать что бы их исправляли
  • 0

#25   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 25 Ноябрь 2010 - 19:27

контакт я постараюсь сделать хорошим. поставлю шайбу и прикручу к белому проводу свою землю, а ноль возьму не с планки а напрямую с ореха. а теперь на счет фазы))). я могу ее взять с любого провода??? или сделать как у соседа через фазоискатель

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_254 - Размер 356,93К, Загружен: 35

  • 0

#26   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 06:56

у тебя желто зелёный провод используется как ноль N
а белый это PE (земля)

dimp прав.
Вчера показалось,что на белом тоже орех есть и отвод с него :huh: .Зарекался ведь на ночь глядя после тяжелых трудовых будней в щиты не лазить... Короче,беру свои слова обратно и приношу извинения за неразбериху. :)
  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 09:30

а ноль возьму не с планки а напрямую с ореха.

а чем планка не устраивает??? :)

а ноль возьму не с планки а напрямую с ореха. а теперь на счет фазы))). я могу ее взять с любого провода??? или сделать как у соседа через фазоискатель

если у вас прокатывает

через фазоискатель

:D делай так же , правда когда весь подъезд (или дом) сделает себе такие вы начнете "косить" фазы - как результат у кого то 180В будет у кого то 260 (но веть всегда можно поискать :D )
  • 0

#28   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 17:42

ну если что поставлю такой в любой момент.тему не закрывайте. буду потихоньку фотки выкладывать,как продвигается работа, если что и вы подскажете, если вдруг неправильно сделаю.
  • 0

#29   rasul2702

rasul2702
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Июнь 10
  • 17 сообщений
  • Мадагаскар
  • 0

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 18:04

а скажите как называется и соответствует ли нормам вот этот провод которые проложили застройщики? это пунп?.

Прикрепленные изображения

  • IMAGE_260 - Размер 315,34К, Загружен: 54
  • IMAGE_261 - Размер 507,64К, Загружен: 57

  • 0

#30   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 26 Ноябрь 2010 - 18:35

это аппв , пунп он медный, уже писали - запрещено укладывать люминтий, это кидалово
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru