Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выбор перфоратора - что выбрать

перфоратор инструмент выбор

Сообщений в теме: 234

#181   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 20 Январь 2015 - 21:34

Боюсь спросить - почему?)

Начиная с веса и заканчивая размерами.


  • 0

#182   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Январь 2015 - 21:51

Начиная с веса и заканчивая размерами.

Маленькие сверла не встанут? 


  • 0

#183   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 20 Январь 2015 - 22:02

При чем здесь сверла. Попробуйте держа префоратор одной рукой вкрутить сотню саморезов.


  • 0

#184   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 20 Январь 2015 - 22:04

При чем здесь сверла. Попробуйте держа префоратор одной рукой вкрутить сотню саморезов.

Судя по всему предстоит.
То есть кроме неудобства противопоказаний нет?


  • 0

#185   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 20 Январь 2015 - 22:37

кроме неудобства противопоказаний нет

Так можно и отверткой вкручивать, а так нет


  • 0

#186   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 20 Январь 2015 - 22:51

Можно ли при сооружении гипсокартонных перегородок использовать сие орудие труда в качестве (да простят меня Боги строительства) шуруповерта? И вообще - в качестве шуруповерта и дрели?

Боюсь спросить - почему?)

биение,  ваша бита будет закреплена через переходник,  если перекручивание самореза можно устранить насадкой с упором, то биение так и останется

Поэтому самый ценный совет , купите на авито в ломбарде   инструмент и работайте с удовольствием, там бывает неплохие вещи продают в полцены


  • 0

#187   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 21 Январь 2015 - 05:27

крутить саморезы перфоратором??...может быть...если длиные в пол и то :fly:

а шурик - он всегда под рукой, даже когда закончился ремонт...


  • 0

#188   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 22 Январь 2015 - 15:57

Покапался в нете. 
Быстросъемный сверлильный патрон решает все проблемы. Как минимум получится перф + дрель. При желании и шурик.


  • 0

#189   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 22 Январь 2015 - 16:38

Увы, быстросъемный патрон добавляет биения сверлу/бите, плюс удлинняет и без того некороткий перфоратор. Нет, в экстренном случае вещь мегаполезная, но как полноценная или даже неполноценная замена дрели, а тем более шуруповерту - увы и ах. 


  • 0

#190   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 22 Январь 2015 - 16:52

Увы, быстросъемный патрон добавляет биения сверлу/бите, плюс удлинняет и без того некороткий перфоратор. Нет, в экстренном случае вещь мегаполезная, но как полноценная или даже неполноценная замена дрели, а тем более шуруповерту - увы и ах. 

Наверно, я не правильно выразился)
Пишут, что есть модели перфораторов, на вал которых можно надевать как sds патрон, так и ключевой БЕЗ переходника и удлинения. Т.е. они взаимозаменяемы


  • 0

#191   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Январь 2015 - 16:57

У меня Бош такой


  • 0

#192   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 22 Январь 2015 - 17:57

У меня Бош такой

Насколько сейчас понимаю - кроме Боша это нигде больше не реализовано...
Может кто-то развеет сомнения конкретной альтернативой? 


  • 0

#193   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 22 Январь 2015 - 18:42


  • 0

#194   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 22 Январь 2015 - 20:19

Энергомаш ПЕ-2509 БЗ обладает этой функцией. В данном случае уместно правило: в два раза дешевле - в два раза хуже?

 
  • 0

#195   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 23 Январь 2015 - 10:28

Наверно, я не правильно выразился)
Пишут, что есть модели перфораторов, на вал которых можно надевать как sds патрон, так и ключевой БЕЗ переходника и удлинения. Т.е. они взаимозаменяемы

 Окей, биения в таком перфораторе, в отличие от патрона на переходнике, нет, но, судя по видео, быстросъемный патрон все равно существенно длиннее и ненамного короче патрона не переходнике, что опять возвращает нас к габаритам. Если для сверления еще туда-сюда, но шуруповертеть таким ружьем ИМХО очень непродуктивно. 


  • 0

#196   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 23 Январь 2015 - 15:32

 Возьми обычный трёхрежимный перфоратор, этой приставной башкой пользоваться особо не будешь, если только раствор месить, а длинна ствола увеличивается, что иногда очень не удобно. Если тебе не нужна мощная дрель, тогда возьми что-нидь типа такого. Сверлить мелочёвку и крутить саморезы вполне достаточно, ценники сейчас не знаю, но такие девайсы стоили порядка 900-1500р.

shop_items_catalog_image1768_enl - Размер 24,21К, Загружен: 384

п.с. Что касаемо Энергомаша, была такая марка как то у мне, только с вертикальным двигателем, сдох довольно быстро, даже в ремонт не понёс. Бытовой класс, как повезёт. Макитосы две штуки - пашут, причем действительно пашут.


  • 0

#197   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 23 Январь 2015 - 18:03

 Окей, биения в таком перфораторе, в отличие от патрона на переходнике, нет, но, судя по видео, быстросъемный патрон все равно существенно длиннее и ненамного короче патрона не переходнике, что опять возвращает нас к габаритам. Если для сверления еще туда-сюда, но шуруповертеть таким ружьем ИМХО очень непродуктивно. 

Базара ноль, как говорится :). Удобства ноль. Но и количество денег тоже стремится к этому числу.  :D

 

 Возьми обычный трёхрежимный перфоратор, этой приставной башкой пользоваться особо не будешь, если только раствор месить, а длинна ствола увеличивается, что иногда очень не удобно. Если тебе не нужна мощная дрель, тогда возьми что-нидь типа такого. Сверлить мелочёвку и крутить саморезы вполне достаточно, ценники сейчас не знаю, но такие девайсы стоили порядка 900-1500р.

Соглашусь. Вот приглядел Bort BHD-800N. Негативных отзывов меньше, чем у Sturma! 


  • 0

#198   Рыбак

Рыбак
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 10
  • 504 сообщений
  • 30 спасибо
  • г.Липецк
  • 11

Отправлено 23 Январь 2015 - 19:23

Базара ноль, как говорится :). Удобства ноль. Но и количество денег тоже стремится к этому числу.  :D

 

Соглашусь. Вот приглядел Bort BHD-800N. Негативных отзывов меньше, чем у Sturma! 

Так борт и стоит в 1,5 раза дороже штурма.(В Липецке по крайней мере).Имею перф "Энергомаш" (тот же Sturm")Пробовал крутить шурупы.Очень неудобно.Кручу шурупы  несколько лет 12-вольтовым "Энергомашем" с одним акком.Металл сверлю дрелью "Энергомаш".Пришлось взять когда перф не влез между унитазом и стенкой.Все самое дешевое,что есть в магазах.Служит прекрасно.Но хвастать тяжело,т.к.объемы работ крайне невелики.

 


  • 0

#199   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 25 Январь 2015 - 19:04

В общем, заказал я свой Bort в интернет магазине N. Забирать 29-го.
Сегодня ещё раз глянул цены - другой магазин (назовём его K) скинул цену на сей девайс, и он выходил дешевле, чем в магазине N. Плюс бонус-забрать можно было уже сегодня. Так и поступил. 
Пришел в магазин K. Это моей первый перфоратор (мне 19 лет всего, кстати :) ), но при проверке меня начали терзать сомнения.
Во-первых: бур не вставлялся как у всех перфов. Нужно было просто вдавить его в патрон без всяких "оттягиваний" на себя оного. 
Во-вторых - биение. На глаз гуляет. Особенно пластиковая накладка и резинка на патроне. Может просто кривые сами по себе? 
В-третьих - комплект был неполным. (без доп.ручки).
В-четвертых - подозрение на то, что это бракованный перф. Он остался у них один. И цену вдруг так скинули. А главное - в стыках нашёл грязь, забившуюся пыль. На саморезах, которыми скручен корпус - имеются следы, царапины. Разбирался значит. Плюс царапина на корпусе..
Ещё расстроило расхождение в характеристиках. На сайте производителя и на сайте магазина написано: сила удара - 3 дж, макс. обороты - 1000. Однако на коробке перфа - 2,5 дж, 930 об.мин. 
Дома проделал отверстие "6" буром. Дюбель даже не пришлось вбивать... Входит свободно...
Также перф греется. От одной дырки в 10 см кирпича уже достаточно теплый. (Не знаю, может так и должно быть. Ведь перф первый и не с чем сравнивать... Да и что такое "нагрелся"? Руки жжёт, или плавится уже :lol: )
Такие дела. Верну его обратно. Завтра ещё попробую сделать пару отверстий. 
Дождусь 29-го числа и возьму этот перф в магазине N (предусмотрительно не отменил заказ)).
Прикрепляю видео вставки бура. Завтра ещё скину "биения". Правда, если их будет заметно на видео...


  • 0

#200   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Январь 2015 - 20:55

Насчёт силы удара в Джоуля. Тут нет единого способа измерения. Производители не договорятся никак между собой и поэтому это понятие относительно и каждый производитель пишет что хочет. У меня например у Боша (старенького) всего 2.4Дж, а бьёт реально сильнее, чем Деволтовский аналогичный. А со Спарки сравнивал, так их 3Дж просто пукалка, по сравнению с моими 2.4Дж

Всё познаётся в сравнении


  • 0

#201   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 25 Январь 2015 - 21:05

Насчёт силы удара в Джоуля. Тут нет единого способа измерения. Производители не договорятся никак между собой и поэтому это понятие относительно и каждый производитель пишет что хочет. У меня например у Боша (старенького) всего 2.4Дж, а бьёт реально сильнее, чем Деволтовский аналогичный. А со Спарки сравнивал, так их 3Дж просто пукалка, по сравнению с моими 2.4Дж

Всё познаётся в сравнении

Нет. Ну производитель то пишет 3. А на коробке - 2,5. На сайте мага - тоже 3. Сама суть несовпадения нервирует...
Как, кстати, насчёт DeWalt? Нормальные перфы?
Да и что по поводу остальных вопросов? 


  • 0

#202   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 25 Январь 2015 - 22:08

Смотрел обзор на мой перф. Там буры входят в патрон глубже, чем у меня. Решил надавить на бур. Во что-то упирался. Но потом продавился. Теперь приличный люфт, зато буры входят, как на видео-обзоре. 
Вопрос - что это было? 
Теперь так:


 


  • 0

#203   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 25 Январь 2015 - 22:28

Насчёт силы удара в Джоуля. Тут нет единого способа измерения. Производители не договорятся никак между собой и поэтому это понятие относительно и каждый производитель пишет что хочет.

есть, по EPTA  

но за джоулём единичного удара не надо гнаться,   тут всё не так однозначно,   бывает так что перф с меньшим джоулём  но с большой частотой ударов уделывает    джоулистого собрата

к примеру аккумуляторный хилти те 4а22   рвёт макиту 2450   запросто, но такой расклад на бурах диаметром до 10мм,  на больших диаметрах макита за счёт удара уже тянет бодрее.

В общем для дома  можно с джоулями не замарачиваться


Во-первых: бур не вставлялся как у всех перфов. Нужно было просто вдавить его в патрон без всяких "оттягиваний" на себя оного.

это правильно, на всех нормальных перфах так

Во-вторых - биение. На глаз гуляет. Особенно пластиковая накладка и резинка на патроне. Может просто кривые сами по себе?

это же перф,  там биение само по себе,  но если бур (не кривой)  виляет как собака хвостом  тогда непорядок

В-третьих - комплект был неполным. (без доп.ручки).

на маките 2450 ни разу ручку не ставил ,  на вертикалке (движок вертикально)  ручка уже удобства добавляет

В-четвертых - подозрение на то, что это бракованный перф. Он остался у них один. И цену вдруг так скинули. А главное - в стыках нашёл грязь, забившуюся пыль. На саморезах, которыми скручен корпус - имеются следы, царапины. Разбирался значит. Плюс царапина на корпусе..

после ремонта,  не покупать

Прикрепляю видео вставки бура

всё пучком

Теперь так:

всё пучком,  если про то что бур  ходит вверх вниз   то это так и должно,  а как по вашему удар происходит,  у бура два движения,  возвратно-поступательное и вращательное

по сути перф бурит за счёт удара,  вращает  для удаления шлама отходов


  • 0

Поблагодарили 1 :

#204   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 25 Январь 2015 - 22:54

есть, по EPTA  ок вертикально)  ручка уже удобства добавляет

 


  • 0

#205   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 686 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 25 Январь 2015 - 22:56

Самостоятельный, не надо весь пост цитировать!


  • 0

#206   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 25 Январь 2015 - 23:31

.Вот он ещё глубже вошёл. Что то сломал?

первый раз он не попал в подпружиненные шарики внутри патрона  которые удерживают бур,  затем повернули бур и он смог правильно войти 

при нажиме юбки патрона вниз  шарики особождают бур и его можно вытащить

на буре 2 парные проточки,  длинные прямые  это для того чтобы на бур передавать вращение от ствола перфа, там внутри ствола сделана под них выступы 

две короткие овальные  это под шарики которые удерживают бур во время удара чтобы он не вылетал  из ствола  и из за них (проточек)  бур так и люфтит  точнее ходит верх вниз  в стволе

 

так просто руками  не сможете надавить  чтобы сломать , надо забивать его туда  тогда сможете что то сломать,  теперь знаете нормальное положение бура и поворачивая всегда воткнете его правильно

 

то что вставляют оттягивая юбку патрона,  может так нравится  или втыкается туго ,  надо было смазывать слегка  или бур бракованный  что плохо входит


  • 0

Поблагодарили 1 :

#207   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 25 Январь 2015 - 23:37

Sano, в "непродавленном" состоянии он держался)) Даже не вылетел при сверлении.  


  • 0

#208   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2015 - 00:06

и что с того, это в любом случае неправильное положение,  а держался так в стену его упирали


  • 0

#209   Самостоятельный

Самостоятельный
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 01-Январь 15
  • 81 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 26 Январь 2015 - 17:50

и что с того, это в любом случае неправильное положение,  а держался так в стену его упирали

Нет. Без оттягивания юбки он не доставался.
В общем, вернул сегодня его обратно. 
Ещё один момент - в режиме удара было видно, что бур совершает поступательно-возвратные движения без нагрузки.  А ведь долбежка на холостых не должна присутствовать - долбление включается только тогда, когда что-то ломаешь. Правильно? 
Или это разные виды механизмов? 
И как проверить перф в магазине? 
Вот уже думаю взять брусок с собой, на месте проделать отверстий в режиме долбления со сверлением и сверления 6,8,10 буром и попытаться вставить соответствующие дюбель-гвозди.


  • 0

#210   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 26 Январь 2015 - 23:35

бур к верху если, то будет удар передаваться

Вот уже думаю взять брусок с собой, на месте проделать отверстий в режиме долбления со сверлением и сверления 6,8,10 буром и попытаться вставить соответствующие дюбель-гвозди.

вот вам делать нефиг,  брусок то деревянный тут причём, берите брусок из бетона 


  • 0




Темы с аналогичным тегами: перфоратор, инструмент, выбор


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru