Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Инсталляция в туалете, подводные камни


Сообщений в теме: 41

#1   samich

samich
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Ноябрь 2010 - 19:17

Доброго времени суток,в общем при установке туалета столкунулся с некоторой проблемкой, приобрел подвесной туалет ну и следовательно инсталляцию... изначально собирался делать короб для самой инсталляции, а сегодня приобрел промышленный Бур и захотелось срузу же установить её в самой стене заподлицо ,тем более что места в туалете не так и много, стена у меня 20см ,а инсталляция 13см,стена соседняя ограничивает туалет с залом....подскажите какие могут быть подводные камни?? и стоит ли это делать
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 09:40

надо согласовать свои действия хотя бы с ДЭЗом, ибо надо иметь четкое понимание, несущая стена или нет.
  • 0

#3   samich

samich
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 10:01

несущая,но ведь инсталляция всего 60 см, и я не буду бурить её насквозь
  • 0

#4   mol

mol
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Август 09
  • 602 сообщений
  • 37 спасибо
  • 1

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 10:03

Здравствуйте,Если стена не несущая, то наверное глубины не хватит, а если несущая, то ее вроде долбить нельзя, придется ведь выемку сделать см 15-16, меньше инсталяций я не видел.Евгений
  • 0

#5   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 30 Ноябрь 2010 - 23:23

несущая,но ведь инсталляция всего 60 см, и я не буду бурить её насквозь

блин, ну Вы даёте, Вы же нафик порежете для всего Вашего действа арматуру, тем самым сильно ослабите стену ,в несущих стенах штробить то запрещено ,а тут такое, одумайтесь нафик вам проблеммы.
  • 0

#6   domowoj

domowoj
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Декабрь 2010 - 21:57

Если даже от 20см толщины стены останется 7 (20-13=7),то их может не хватить для нормального крепления ее к стене.Если стена не несущяя ее все равно нужно укреплять швелером, чтоб не рухнула и не придавила вашу инсталляцию.Но 13 см вам не хватит т.к. "каныга" канализационная 110мм+сама рама инсталляции.Совету после укреплении стены вынести полностью проемчик под инст.,а со стороны зала заделать гипсокартоном и внутрь звукоизоляцию.А раму инст. закрепить к "бокам" проемчика или к швеллеру.

Прикрепленные изображения

  • _______ - Размер 90,99К, Загружен: 232

  • 0

#7   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 02 Декабрь 2010 - 22:31

Если даже от 20см толщины стены останется 7 (20-13=7), то их может не хватить для нормального крепления ее к стене. Если стена не несущяя ее все равно нужно укреплять швелером, чтоб не рухнула и не придавила вашу инсталляцию. Но 13 см вам не хватит т.к. "каныга" канализационная 110мм+сама рама инсталляции. Совету после укреплении стены вынести полностью проемчик под инст., а со стороны зала заделать гипсокартоном и внутрь звукоизоляцию. А раму инст. закрепить к "бокам" проемчика или к швеллеру.

Трогать несущие стены на такой ароцент глубины низяя тем более панельку в 20см
  • 0

#8   samich

samich
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 19:39

все таки решил вмонтировать инсталляцию в стену, подскажите ,какая шумоизоляция лучше (чтобы сидя в зале ,я не слышал как булькатит в туалете)?? и чтобы не широкая была..
  • 0

#9   domowoj

domowoj
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Декабрь 2010 - 20:21

"шума нет"
http:ну нет так нет
  • 0

#10   Сергей 31

Сергей 31
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 09
  • 138 сообщений
  • 42 спасибо
  • Киев
  • 3

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 00:51

1. Подвод канализации может не поместиться в 20 см. 2. Для канализации горизонтально штробить стену на большом растоянии.

Прикрепленные изображения

  • 120520101361__Large_ - Размер 78,45К, Загружен: 205

  • 0

#11   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 01:08

все таки решил вмонтировать инсталляцию в стену, подскажите ,какая шумоизоляция лучше (чтобы сидя в зале ,я не слышал как булькатит в туалете)?? и чтобы не широкая была..

samich я конечно не навязываюсь но если стена несущая( Вы кстати ненаписали из чего она состоит),то одумайтесь нельзя ничего с ней (стеной) делать

несущая,но ведь инсталляция всего 60 см, и я не буду бурить её насквозь

причём сдесь насквозь если это бетон ,то внутри арматура(каркас)его Вы будете вынуждены попилить и тем самвм нарушите конструкцию и ослабите стену ,на такого рода работы просто необходимо получать разрешение ,делать серьёзные проэкты которые стоят зачительных денег и работы должны производится организациями и специалистами в полном соответствии с утверждённым проэктом. Всё это серьёзный гимор (извините) и проще сделать фальш стену (сантех короб) и в него спрятать ,как Вы и хотели сделать изначально.
  • 0

#12   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 01:12

все таки решил вмонтировать инсталляцию в стену

всё таки тебя посодют , а народ этого не хочет, но ничё, раньше сядешь - раньше выйдешь , но уже твою хату продадут с публичных торгов за незаконные деяния угрожающие жизни и безопасности жильцов , рекомендую для начала прочесть ЖК РФ , чтоб потом на "химии" не читать УК РФ
  • 0

#13   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 01:28

samich см. на фото стена НЕ несущая и ставить внутрь этой кирпичной стены инсталляцию МОЖНО ... а иначе - век свободы не видать )))

Прикрепленные изображения

  • IMG_1904 - Размер 158,52К, Загружен: 262
  • IMG_1908 - Размер 163,01К, Загружен: 165
  • IMG_1906 - Размер 185,7К, Загружен: 164
  • IMG_1918 - Размер 135,19К, Загружен: 201

  • 0

#14   domowoj

domowoj
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 04:55

Хоть стена и не несущая, а перемычка бы не помешала
  • 0

#15   samich

samich
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:16

у меня все стены неесущие,только те которые изображены на фото гипсокартон

http://foto.mail.ru/mail/dgsamich/3/4.html
  • 0

#16   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 721 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:28

на фото стена НЕ несущая и ставить внутрь этой кирпичной стены инсталляцию МОЖНО

уголочек не помешало бы установить , пусть даже если сама рама потом будет опорой кирпичи они по началу так крепко и хорошо висят потом трещины идут где слабина, на отделку повлияет в дальнем времени
  • 0

#17   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:29

samich уже не один человек Вам писАл ,нельзя эту стену трогать

блин, ну Вы даёте, Вы же нафик порежете для всего Вашего действа арматуру, тем самым сильно ослабите стену ,в несущих стенах штробить то запрещено ,а тут такое, одумайтесь нафик вам проблеммы.

samich я конечно не навязываюсь но если стена несущая( Вы кстати ненаписали из чего она состоит),то одумайтесь нельзя ничего с ней (стеной) делать

причём сдесь насквозь если это бетон ,то внутри арматура(каркас)его Вы будете вынуждены попилить и тем самвм нарушите конструкцию и ослабите стену ,на такого рода работы просто необходимо получать разрешение ,делать серьёзные проэкты которые стоят зачительных денег и работы должны производится организациями и специалистами в полном соответствии с утверждённым проэктом. Всё это серьёзный гимор (извините) и проще сделать фальш стену (сантех короб) и в него спрятать ,как Вы и хотели сделать изначально

это как минимум (про преэкт)

всё таки тебя посодют , а народ этого не хочет, но ничё, раньше сядешь - раньше выйдешь , но уже твою хату продадут с публичных торгов за незаконные деяния угрожающие жизни и безопасности жильцов , рекомендую для начала прочесть ЖК РФ , чтоб потом на "химии" не читать УК РФ

samich см. на фото стена НЕ несущая и ставить внутрь этой кирпичной стены инсталляцию МОЖНО ... а иначе - век свободы не видать )))

и всёже одумайтесь , хорошо подумайте оно Вам надо, отвоюйте у туалета 20см на исталляцию и выйдет значительно дешевле несколько профилей пара листов гипсокартона или ГВЛа сотка саморезов (примерно) и всё радуйтесь жизни.
  • 0

#18   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:41

Да НЕЛЬЗЯ несущие стены подвергать такому риску. За себя не боитесь, о других хотя бы подумайте (Вы случаем не водитель маршрутки?). Извечный русский поху...зм! Феникс в бешенстве! [bangry]
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 721 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:42

подскажите какие могут быть подводные камни?? и стоит ли это делать

все таки решил вмонтировать инсталляцию в стену, подскажите ,какая шумоизоляция лучше

вы что собираетесь проделать такую дырень в несущей стене, вы там нормальный ??? без проекта и металл усиления там даже и думать нечего такое вытворять если что случится то шумоизоляция последнее что будет вас волновать из за того что короб будет размером каких то 1200х600х200 такой херней заниматься, а нормальные люди такой короб строят по всякому плиточкой укладывают, некоторые даже аквариум встраивают в коробок прям над очком , в общем делают красиво а не стены рушат
  • 0

#20   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 11:59

Sano, Phoenix спасибо мужики я думал мы с Tehnik-sanом будем вдвоём человека вразумлять ,да вот беда видимо двоих мнений ему мало,может ещё не не снёс ,может одумается.
  • 0

#21   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 12:03

уголочек не помешало бы установить , пусть даже если сама рама потом будет опорой кирпичи они по началу так крепко и хорошо висят потом трещины идут где слабина, на отделку повлияет в дальнем времени

После установки инсталляции строители ТАК и сделали и потом зашили раму гипроком и эти виды работ не входят в мой перечень работ
  • 0

#22   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 721 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 545

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 12:05

После установки инсталляции строители ТАК и сделали

ок
  • 0

#23   Slipknot

Slipknot
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 12:13

А объясните мне тут раз и навсегда пожалуйста. Несущие стены вообще трогать нельзя или на определённую глубину можно? Например электрощитки вмурованы в несущие стены, распределительные коробки, штробы для проводки по несущим стенам иногда делаются. На фотографиях гуру сантехники иногда видно, что труба слива 110 мм в большую штробу уложена. Или это всегда ненесущие стены?
  • 0

#24   domowoj

domowoj
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 13:57

samichА плиты перекрытия как лежат???
  • 0

#25   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 17:29

А плиты перекрытия как лежат???

Да без разницы, как они лежат. Или Вы думаете прочность и несущая способность вся заключается в плитах перекрытия и стенах, их контролирующих? Есть еще куча всяких напряжений в конструкции. Еще раз: НЕЛЬЗЯ совершать такие переделки, тем более самовольно. Лично я в таких случаях заказчикам всегда говорю, что нельзя это делать. Даже не оговариваюсь, что можно в случае составления тех. проекта. Пусть лучше об этом не знают. Нельзя и все. А то как у нас в России делается. Услышит заказчик, что можно с разрешения соответствующих инстанций и все, его уже не остановить. Либо сам без разрешения сделает (можно же, а расчет я и сам прикину, я ж не долбо...б), либо найдет друга (одноклассника, одногрупника и т.д.), работающего в стройфирме. Сделает подешевле липовый расчет, согласует с ДЕЗом и БТИ. Вырежет дыру в стене, и дом пиз...анется. Меньше знает - крепче спит. НЕЛЬЗЯ!
  • 0

#26   domowoj

domowoj
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 19:27

Все должно быть с разрешения соотв. организаций.Обязательно проект переделки тоже соотв. проектных организаций.И обязательно укрепить проем двумя швелерами,вмуровав их в стену и стянув болтами насырую.
  • 0

#27   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 23:13

Нах@ра её вообще туда пхать ,гимора больше чем пользы и уже писали что низяя ,но что то человек пропал ,толи долбает стену толи уже долбают ему голову соседи и соотв. органы :)А вот и виновник ,расскажите нам что Вы там натворили без присмотра :)
  • 0

#28   samich

samich
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 23:17

БЛ... дошел до арматуры,бетон не идет,как будто из за ваших слов , прихожу домой =открываю форум а тут ЗАПРЕТ!! ))
  • 0

#29   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 23:31

На сколько в глубину продолбили-то? Арматуру повредили?
  • 0

#30   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Декабрь 2010 - 23:36

дошел до арматуры,бетон не идет,как будто из за ваших слов

судя по сему арматура уцелела ,ну и хорошо ,можно спокойно идти спать :)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru