Alice Tracy

Мои полы - бывшие, нынешние и будущие

Оценить эту тему:

В теме 378 сообщений

Вот, не мог успокоиться, пока не найду эту цитату :)

Штыревые маяки, даже вкрученные в капроновые дюбели, передают ударные шумы. При первой же возможности их нужно вывернуть!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мой статус подмастерья переносится на конец недели - выходные. Тем более становится актуальным вопрос о динамике созревания стяжки и о том, когда нужно смотреть на нее с напряженным ожиданием, а когда уже можно вздохнуть с облегчением "фуууух, пронесло". То есть если она терскается и вспучивается - то в какой период это как правило происходит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice, вы ведь наверняка знаете как делаются наливные дома и плиты перекрытия. По логике из них вообще нужно арматуру тогда вытаскивать при первой возможности, ведь они передают ударные шумы. У вас какая цель? Звукоизоляция или создание крепкой армированной стяжки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу контактного слоя, использовал Mapei Planicrete, Topcem и воду, в пропорциях из инструкции, консистенция жиденькая, наносится кистью.Результат отличный, за 5 месяцев тонкий слой ЦПС в 10-15мм нигде не забухтел, есть немного усадочных трещин, но за счет контактного слоя держит как надо.Хотя на сегодняшний день делал бы не ЦПС, а каким-нибудь более жидким ровнителем, в разы легче и быстрее было бы...

Изменено пользователем blabman
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fomins, учитывая, что это коридор, я готов цинично наплевать на звукоизоляцию
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тем более становится актуальным вопрос о динамике созревания стяжки и о том, когда нужно смотреть на нее с напряженным ожиданием, а когда уже можно вздохнуть с облегчением "фуууух, пронесло". То есть если она терскается и вспучивается - то в какой период это как правило происходит?

Трещины могут появиться через месяц, когда снимешь пленку, и стяжка пару дней посохнет. А до того - можно ходить и радоваться. У меня так было. Правда, трещины эти не критичны и ни к чему страшному вроде не привели.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alice Tracy

делал бы уже стяжку, 5старниц :ph34r:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трещины могут появиться через месяц, когда снимешь пленку, и стяжка пару дней посохнет. А до того - можно ходить и радоваться. У меня так было. Правда, трещины эти не критичны и ни к чему страшному вроде не привели.

Так з2 месяц-то при толщине 5-6 см она ж вроде высыхает так, что любой Аменхотеп обзавидуется?

Alice Tracy

делал бы уже стяжку, 5старниц :ph34r:

Я ж говорил - у меня этот аттракцион запланирован на первые числа января, а пока я собираю компромат и набираюсь практического опыта (с этим правда вышла заминка, переносится на конец недели)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sano он смакует ,ждёт своего часа Х ,никак его дождаться не может ,извёлся весь вот и самоистязает себя :)

ЗЫ ну мазохист ни дать ни взять :)

зы зы Макс без обид, ладно? :)

вот строчит ,опередил :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

shatl, а к тебе я заеду за твоей душой за корытом :)

Выходные нафиг заполнены, полы разобрать пока тоже не могу, так что жду праздников. А пока есть время - ага. растягиваю мазохистское удовольствие.

Просто (я уже где-то кому-то это говорил) все настолько просто и понятно, что это настораживает. Такое уже не раз бывало, когда тупо клинит в самом простом месте. И чем проще все кажется - тем засадней получается засада. Собственно поэтому вклинился в ремонт одного форумчанина, чтобы сперва своими ладошками пощупать все :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И чем проще все кажется - тем засадней получается засада.

точно ,а на "пень наезжать" тебе низяя эксперименты сдесь не нужны,потому как существует риск ,что всякий эксперимент может превратится в экскримент...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так з2 месяц-то при толщине 5-6 см она ж вроде высыхает так, что любой Аменхотеп обзавидуется?

Как же она высохнет, если на ней пленка лежит? Влага все равно под ней будет, пока не снимешь пленку и не просушишь окончательно. Ну разве что если польешь только в первый день и совсем немного, а пленка будет вся дырявая. Тогда может, всё и высохнет за месяц.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я имею в виду не столько "высыхает", сколько "набирает прочность", после чего, как я понимаю, она может сохнуть сколько угодно - набранной крепости стяжки хватает для того, чтобы образующиеся при испарении лишней воды полости никак ей не вредили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я имею в виду не столько "высыхает", сколько "набирает прочность", после чего, как я понимаю, она может сохнуть сколько угодно - набранной крепости стяжки хватает для того, чтобы образующиеся при испарении лишней воды полости никак ей не вредили.

Суха теория, мой друг... :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Суха теория, мой друг... :)

Так лучше поболее собрать сухой теории, чтобы потом не получить подмоченную репутацию B)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так лучше поболее собрать сухой теории, чтобы потом не получить подмоченную репутацию B)

Лучше один раз попробовать. Это не страшно и не больно. Потом теория воспринимается намного лучше.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делать надо так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно выбитые зубы :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делюсь впечатлениями.Вчера поджамшутил у одного форумчанина, который практически вовремя для меня дошел до стяжки. Правда, он сильно отступал от рекомендаций - не использовал сетку или фибру, не клал ленту по периметру, очень сильно мочил (практически до луж) перекрытие. Сама смесь укладывалась в 2 слоя: 2-2,5 см ЦПС+керамзит - трамбование - 2-2,5 см чистой ЦПС - трамбование - срезание - заглаживание. При трамбовании и особенно заглаживании металлической гладилкой поверхность получалась ИМХО слишком мокрой - прямо сопли какие-то. Керамзита он сыпал относительно на глаз. На второй слой (чистая ЦПС) на 25 кг смеси добавлял 3-3,2 литра воды. Это много или нормально для полусухой стяжки (высчитывать соотношение ВЦ очень не хочется, так как толком не умею этого делать :rolleyes: )?Получалась вроде внешне похожая по консистенции смесь, но местами при утаптывании поверхность сразу была очень мокрой (при наступании проступала влага). Возможно, это поднималась вода из мини-луж, налитых на пол предварительно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делюсь впечатлениями.Вчера поджамшутил у одного форумчанина, который практически вовремя для меня дошел до стяжки. Правда, он сильно отступал от рекомендаций - не использовал сетку или фибру, не клал ленту по периметру, очень сильно мочил (практически до луж) перекрытие. Сама смесь укладывалась в 2 слоя: 2-2,5 см ЦПС+керамзит - трамбование - 2-2,5 см чистой ЦПС - трамбование - срезание - заглаживание. При трамбовании и особенно заглаживании металлической гладилкой поверхность получалась ИМХО слишком мокрой - прямо сопли какие-то. Керамзита он сыпал относительно на глаз. На второй слой (чистая ЦПС) на 25 кг смеси добавлял 3-3,2 литра воды. Это много или нормально для полусухой стяжки (высчитывать соотношение ВЦ очень не хочется, так как толком не умею этого делать :rolleyes: )

Я сетку фибру не используюленту забил клеить.при стяжке связанной с основанием пользы от нее не вижу.сильно мочил =молодец.я стиробондом мажу.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ленту забил клеить.при стяжке связанной с основанием пользы от нее не вижу.

Но хуже от нее точно не будет (разве что сложнее по краям ровнять)

сильно мочил =молодец.я стиробондом мажу.

А я вообще пленку постелю наверное :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Че-то меня все, кому не лень, пугают злобными соседями, которых цокот каблучков по плитке выведет из себя...Я уже согласен на какую-нить подложку для звукоизоляции. Правда, места для нее маловато. Максимум 1 см.Из имеющегося ассортимента: -керамзит (не кнауфовская засыпка, а нормальный такой, на нечищенный арахис или собачьи какашки похожий)-зеленая ребристая подложка под ламинат (не белый или голубой вспененный полиэтилен, а такая... чуть попрочнее фиговина, толщина кажется 2-3 мм в несжатом состоянии),-нечто пенофолообразное (вспененный полиэтилен толщиной около 6 мм, с обеих сторон фольга, пальцами сжимается до 1-2 мм)Можно ли и есть ли смысл что-то из этого постелить на пол, накрыт пленкой и завалить сверху стяжкой? Или нужно ехать за толстой (5-6 мм) пробкой или искать тоненький ЭППС, если таковой вообще бывает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Че-то меня все, кому не лень, пугают злобными соседями, которых цокот каблучков по плитке выведет из себя...

О да, я в квартире ещё не живу, но соседка сверху уже выводит, когда куда нибудь собирается и цокает по квартире на шпильках...

При этом стяжка от застройщика, плавающая, на "вспененный полиэтилен толщиной около 6 мм", и этот цокот глушит заметно, он как бы глухой такой, но всё равно там где у них плитка слышно хорошо, а вот когда она выходит из квартиры и идёт к лифту, мне кажется, что по моей голове стучит каблуками (там контактная стяжка и плитка)

Керамзит как звукоизолятор сомнительная затея, зеленая ребристая подложка под ламинат кака ещё та, не стоит.

Вспененный полиэтилен ещё более или менее, но лучше в два слоя ложить.

Себе бы делал подложку из Шуманет-100Супер, стекловолокно покрытое битумом с одной стороны, толщина 4мм, я под перегородки ложил в два слоя, http://www.acoustic.ru/...et_100super/

Ещё у них есть плиты Шумостоп, толщиной 20мм, но им нужно давать нагрузку не менее там скольки-то, т.е. стяжка сверху не менее 60мм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Оби нашел ЭППС 50 мм с четвертью (типа элемента пола Кнауф) и листы 25 мм, но и этого мне много, тем более что в случае такой подложки надо сетку покупать, а в Оби карты 0,6*1,5, то есть в руках на электричке везти неинтересно.Так что если не найду в окрестных стройлавчонках - будут соседи в коридоре слышать цокот шпилек.Вот такой вопрос: нижний слой полусухой стяжки можно мешать с керамзитом? Чтобы поменьше самой смеси ушло? Если можно, но очень нежелательно - не буду, лучше сделаю коридор в 2 приема. Если можно - то не стоит ли предварительно керамзит замочить в воде? Он ведь по идее воду всасывает хорошо, а в полусухой смеси воды и так минимум, не уйдет ли она в керамзит в самый ответственный момент?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Себе бы делал подложку из Шуманет-100Супер, стекловолокно покрытое битумом с одной стороны, толщина 4мм, я под перегородки ложил в два слоя, http://www.acoustic.ru/...et_100super/

этот шуманет блокирует 23 децибела.

Подложка под ламинат нормальная толщиной 3 мм блокирует ровно столько же...23 дб ударного шума.

И смысл городить тогда стяжку минимум 6 см на шуманете.когда потом можно обойтись подложкой.

На шумостоп...плиты из ваты минимальная стяжка 8 см.

Вот там уже идет блокировка шума.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "полусухой" смеси - не знаю, чего с нее все так фанатеют. Я делала и полусухой и нормальной "мокрой" (не совсем жижа, конечно, но примерно такой консистенции, как ЦПС, наносимая на стену). Так вот, та стяжка, которая делалась "мокрой", получилась в разы плотнее и крепче. И практически без трещин. А та, которая была "полусухая" - я обплевалась (я не про процесс нанесения, а про результат). Мне даже рассказывать про нее не хочется. В ней даже отверстие под дюбель просверлить невозможно, она вся крошится, ее можно даже шпателем легко ковырять. Я уж молчу про то, что она, похоже, с полом не схватилась, в отличие от "мокрой".Сама смесь в обоих случаях использовалась одна и та же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет "полусухой" смеси - не знаю, чего с нее все так фанатеют. Я делала и полусухой и нормальной "мокрой" (не совсем жижа, конечно, но примерно такой консистенции, как ЦПС, наносимая на стену). Так вот, та стяжка, которая делалась "мокрой", получилась в разы плотнее и крепче. И практически без трещин. А та, которая была "полусухая" - я обплевалась (я не про процесс нанесения, а про результат). Мне даже рассказывать про нее не хочется. В ней даже отверстие под дюбель просверлить невозможно, она вся крошится, ее можно даже шпателем легко ковырять. Я уж молчу про то, что она, похоже, с полом не схватилась, в отличие от "мокрой".Сама смесь в обоих случаях использовалась одна и та же.

Машины.Вот в чем дело.Полусухую проталкивают компании.Так как мокрый раствор через шланг особо не прогонишь.Плюс с затиркой проблемы.От этого и рождается миф о полусухой стяжке.Хотя нормальный бетон на порядок лучше полусухого г.Сравнительно могу сказать что мокрая стяжка с пластификатором получается как стекло.Очень жесткая.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ней даже отверстие под дюбель просверлить невозможно

Похоже, на форуме есть каста любителей тросовых систем. Других причин так расстраиваться из-за дюбелей не вижу :)

мокрый раствор через шланг особо не прогонишь.

Сметану мне кажется проще протолкнуть, чем мокрый песок. Хотя это чисто на уровне предположений :)Так можно керамзит добавлять? И замачивать ли его?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже, на форуме есть каста любителей тросовых систем. Других причин так расстраиваться из-за дюбелей не вижу :)

Я не из-за дюбелей расстраиваюсь, а из-за качества стяжки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня была идея сделать стяжку на 1,5 см ниже нужного уровня, а сверху на гребенку клея положить лист ГВЛ, а на него уже плитку. Но ввиду отсутствия положительного или отрицательного опыта и отсутствия реакции на это предложение я счел его ересью и откинул

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня была идея сделать стяжку на 1,5 см ниже нужного уровня, а сверху на гребенку клея положить лист ГВЛ, а на него уже плитку. Но ввиду отсутствия положительного или отрицательного опыта и отсутствия реакции на это предложение я счел его ересью и откинул

а зачем.?Я если стяжка непрочная.например чисто вермикулитовая использую связкуСтяжка -наливной пол- гвл на мастику 1 слой
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует