Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выравнивание бетоных полов фанерой на лагах


Сообщений в теме: 20

#1   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Январь 2011 - 19:31

Решили со своей благоверной сделать ремонт в 30-и летнем панельном доме. Полы ужасные: например уклон в коридоре 5 см. от двери к другому концу(где ванна с туалетом). Так как в этой квартире живем и съехать на несколько дней нет никакой возможности, то полы ровнять не хотим с помощью стяжки. Выбрали вариант выравнивания с помощью фанеры по лагам. по форуму искал, нашел толькоо выравнивание деревянных полов таким способом.Возникли вопросы:1. Возможно бетонные полы выровнять фанерой?2. чем крепить лаги к бетону?3. в самом высоком месте (окло двери двери в коридоре) могу поднять только на 2 см. иначе дверь не закроется. к чему там крепить фанеру?4. Подойдет ли фанера 10 мм?заранее спасибо за помощь, буду благодарен как конкретным ответам, так и ссылкам на статьи и ветки форума.PS: Что еще можете посоветовать в такой ситтуации, какие подводные камни и тд.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Январь 2011 - 21:30

Да какие полы по лагам если в самом высоком месте (около двери в коридоре) могу поднять только на 2 см Так не получится :)
Сейчас полы из чего? Бетонная плита, или бетонная плита а сверху слой стяжки?
  • 0

#3   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Январь 2011 - 08:14

Плита. А если фанеру в самом высоком месте прикрутить напрямую?
  • 0

#4   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 07 Январь 2011 - 12:26

Как мне кажется фигню Вы придумали :) Что потом хотите на пол положить? Линолеум, ламинат или ещё что?
  • 0

#5   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Январь 2011 - 13:21

Хотим положить линолиум. Да всю голову сломали. перепады высоты бешенные по квартире.
  • 0

#6   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 07 Январь 2011 - 14:01

Так как в этой квартире живем и съехать на несколько дней нет никакой возможности, то полы ровнять не хотим с помощью стяжки

в самом высоком месте (окло двери двери в коридоре) могу поднять только на 2 см. иначе дверь не закроется. к чему там крепить фанеру?

Полы от Knauf с использованием сборного пола из ГВЛ и сухой засыпки. Или регулируемый пол из фанеры (не путать с "фанерой по лагам")
  • 0

#7   Stroitelius

Stroitelius
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Январь 2011 - 15:30

А чем данный способ лучше обычной бетонной стяжки?
  • 0

#8   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 07 Январь 2011 - 15:32

AnGer
2 см - это никакой материал, кроме наливных полов вам не поможет. Но с такими перепадами наливные полы влетят в копеечку. Да и нельзя их такой толщиной. Но можно комбинировать разные варианты.
Мне нравится (просто и быстро в работе, надежно) ЭППС на плиту перекрытия, а сверху ГВЛ в два слоя. Это как бы альтернатива сухой стяжке Кнауф, которую многие не любят (я не исключение).
Вариант такой - там где 5 см - укладываем ЭППС, там где существенно меньше - можно засыпку мелким керамзитом. Сверху ГВЛ. А там где выходит "в ноль", ограничиваем зону, делаем как бы обалубку (из того же ЭППС можно) и заливаем ровнитель. Это будет маленький кусочек, ходьбе он не сильно помешает.
  • 0

#9   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Январь 2011 - 07:10

Спасибо за совет. Решил так и делать. А листы ГВЛ между собой как крепить?
  • 0

#10   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Январь 2011 - 07:39

Клей Пва, саморезы.
  • 0

#11   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Январь 2011 - 09:17

AnGer

Мне нравится (просто и быстро в работе, надежно) ЭППС на плиту перекрытия, а сверху ГВЛ в два слоя. Это как бы альтернатива сухой стяжке Кнауф, которую многие не любят (я не исключение).
Вариант такой - там где 5 см - укладываем ЭППС, там где существенно меньше - можно засыпку мелким керамзитом. Сверху ГВЛ. А там где выходит "в ноль", ограничиваем зону, делаем как бы обалубку (из того же ЭППС можно) и заливаем ровнитель. Это будет маленький кусочек, ходьбе он не сильно помешает.


То есть я насколько понимаю должно ввыглядеть где то так как на рисунке?
первый участок выравнюю ровнителем, 2 участок керамзитом, 3 участок на напольную плиту просто ЭППС без всего. Сверху 2 слоя ГВЛ. ГВЛ между собой я понял как крепиться, а к ЭППС и керамзиту никак?
еще. от второго участка отходит зал, который ниже 2-го участка на 2 см. от 3-го учаска 2 комнаты вровень с 3 участком. Если там тоже положить ЭППС?
И вообще ГВЛ на ЭППС достаточно надежно получается?

Прикрепленные изображения

  • ____1 - Размер 9,87К, Загружен: 142

  • 0

#12   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Январь 2011 - 11:18

Не знаю, как насчет ЭППС Макс посоветовал. Надо все просто керамзитом и все. Минимально допустимый слой керамзитной засыпки должен составлять минимум 2 см. Во-вторых, между сухими засыпками и теплоизоляторами из пористых материалов по технологии надо укладывать промежуточный слой ГВЛ толщиной не менее 10 мм.

Это как бы альтернатива сухой стяжке Кнауф, которую многие не любят (я не исключение).

Это не альтернатива, это тоже сухая стяжка Кнауф. У большинства ошибочное представление, что стяжка по Кнауф - это только с применением сухой засыпки. Вариантов использования теплоизолятора немцы предлагают много.
  • 0

#13   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Январь 2011 - 19:49

в процессе обдумывания возникли еще вопросы:1. допустим там где перепад в 2,5 см я делаю керамзит, а там где 5 см можно же сделать снизу керамзит, а сверху ЭППС в уровень. Также сделать в тех комнатах, которые примыкают в уровень коридора, где перепад в 5 см. Такой вариант приемлим? просто читал про него. 2. какая фракция керамзита нужна?3. Что лучше - сначала выровнять стены и потом делать пол, или наоборот
  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 12 Январь 2011 - 20:06

С керамзитом есть одно НО. Просто хочу предупредить, дабы потом не всплыло. Полы с использованием сухой засыпки (керамзит) не рекомендуется использовать на наклонных поверхностях.
  • 0

#15   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Январь 2011 - 21:16

Полы с использованием сухой засыпки (керамзит) не рекомендуется использовать на наклонных поверхностях.

А что, у нас теперь плиты перекрытия лежат строго горизонтально и не нуждаются в выравнивании? И где же их применять тогда?

2. какая фракция керамзита нужна?

Примерно 5 мм.

3. Что лучше - сначала выровнять стены и потом делать пол, или наоборот

Сначала стены.

1. допустим там где перепад в 2,5 см я делаю керамзит, а там где 5 см можно же сделать снизу керамзит, а сверху ЭППС в уровень.

Обрати внимание на это

Минимально допустимый слой керамзитной засыпки должен составлять минимум 2 см. Во-вторых, между сухими засыпками и теплоизоляторами из пористых материалов по технологии надо укладывать промежуточный слой ГВЛ толщиной не менее 10 мм.


  • 0

#16   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 12 Январь 2011 - 21:24

А что, у нас теперь плиты перекрытия лежат строго горизонтально и не нуждаются в выравнивании? И где же их применять тогда?

Phoenix, можете применять
  • 0

#17   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Январь 2011 - 21:27

Phoenix, можете применять

Классная отмазка. Что, нормально ответить нельзя что-ли? Аргументировано. Где можно? Почему нельзя на неровных?
  • 0

#18   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 12 Январь 2011 - 21:44

Извините, Phoenix, я подумал, что вы в "бутылку полезли", спорить у меня сейчас нет никакого желания.
Вообще то про наклонные поверхности это даже у КНАУФ прописано в предостережениях.
От себя добавлю, что тут надо смотреть какой уклон. На небольшой можно наплевать. С большим, керамзит в процессе эксплуатации будет сдвигаться под уклон.
Законы физики никто не отменял.
Выход, сооружать поперёк уклона какие нибудь рёбра, которые будут препятствовать его сдвигу под горку.
А применяют его для выравнивания неровных, а не наклонных поверхностей.
  • 0

#19   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Январь 2011 - 22:27

А применяют его для выравнивания неровных, а не наклонных поверхностей.

Вот именно. Это я и хотел услышать. А то людей напугаете. Ну мы здесь, как правило, ведем разговор именно о неровных поверхностях.
  • 0

#20   AnGer

AnGer
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 06-Январь 11
  • 13 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Январь 2011 - 06:56

Вообще то про наклонные поверхности это даже у КНАУФ прописано в предостережениях. От себя добавлю, что тут надо смотреть какой уклон. На небольшой можно наплевать. С большим, керамзит в процессе эксплуатации будет сдвигаться под уклон. Законы физики никто не отменял. Выход, сооружать поперёк уклона какие нибудь рёбра, которые будут препятствовать его сдвигу под горку. А применяют его для выравнивания неровных, а не наклонных поверхностей.

А какой тогда примерно уклон можно считать допустимым для керамзита? Например уклон в 2 см на 2,5 м является нормальным?
  • 0

#21   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 13 Январь 2011 - 09:06

Вообще то про наклонные поверхности это даже у КНАУФ прописано в предостережениях.

Кстати, если можешь ссылку кинь.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru