Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Adren

Укладка ламината. Как ложить ламинат?

Рекомендуемые сообщения

SSI

В соседней теме Ламинат одним полотном благодаря советам форумчан (за что благодарен всем кто откликнулся) принял решение по диагональной укладке ламината. Хочу вернутся к вопросу по "разбежке" досок. Мастер сегодня начал делать угол одной из комнат. Предложил смещение досок делать не 50%, а 33%. Т.е. доска в каждом следующем ряду будет смещена на 1/3 длины доски. И вот какая примерно картина получилась:post-1-0-93128900-1424111839_thumb.jpg Красным я выделил те кусочки досок, которые меня смутили. Теперь собственно вопрос - длина первой укладываемой доски должна быть не менее 30 см с какой целью? С целью обеспечить расстояние между торцевыми швами соседних рядов более 30 см (тогда при моей раскладке всё верно получается) или преследуется какая то другая цель (в этом случае изложенный вариант неверен и нужно уложить торцевые соединения в хаотичном порядке, лишь бы только обеспечить >30 см крайние доски)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

1. Норматив на последнюю и первую доску дан не просто так - таким образом не нарушается прочностная характеристика замкового покрытия.

в этом случае изложенный вариант неверен и нужно уложить торцевые соединения в хаотичном порядке, лишь бы только обеспечить >30 см крайние доски

Верно. В инструкции к вашему ламинату так и сказано. Не о каких процентах там речи не идет. Хотя бы потому, что ламинат - не плитка. Рисунок досок в масштабе ряда становится единым. И ваши стыки не видны (если только нет фаски). А если с фаской, то в вашем варианте вообще красота сомнительная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Прочностные характеристики. :) Да что с ними сделается ? У стены, где никакой нагрузки. Плинтусом придавится и никуда не денется. Есть сомнения - на клей сажай уголки. Замучишься полосы двигать, пытаясь поймать эти пресловутые 30 см по краям, да ещё чтоб перехлёст между рядами был правильный. И обрези туева хуча образуется.Вот в дверных проёмах и других проходных местах коротыши лучше не тулить, там нагрузки другие, нежели у стен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SSI

Верно. В инструкции к вашему ламинату так и сказано. Не о каких процентах там речи не идет. Хотя бы потому, что ламинат - не плитка.

В качестве инструкции - смотрел ролик с сайта производителя (просто под рукой нет сейчас картинок от ламината), так вот там при укладке 2-го ряда показано, что первая доска должна быть не менее 30 см (и ни слова о последней доске в ряду, а вдруг она 10 см получится, тогда как быть - предпоследнюю доску кромсать?). Но там показана обычная укладка.

Рисунок досок в масштабе ряда становится единым. И ваши стыки не видны (если только нет фаски). А если с фаской, то в вашем варианте вообще красота сомнительная.

Ламинат таки с фаской.

Замучишься полосы двигать, пытаясь поймать эти пресловутые 30 см по краям, да ещё чтоб перехлёст между рядами был правильный.

Вот об этом и речь. Так ли важен правильный перехлёст? Вроде бы как фаска есть и правильный перехлёст только подчеркнет доски...как будет выглядеть ламинат с фаской и с неправильным перехлёстом? Может есть у кого фото такой укладки??Вдоль одной из стен будет как раз проход (спальня, вдоль кровати), да и корридор дальше пойдет, а там тоже у стен возможны такие варианты. Чёт я совсем запутался...завтра надо уже решить, так ложить или забить на правильный перехлест.P.S.: А какой клей использовать для склеивания ламината в необходимых местах (обход труб и т.д.)? Изменено пользователем SSI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

С фаской косая укладка? Ну я не знаю, как это будет смотреться... Попробуйте перед началом собрать кусок из 6-8 досок и подвигайте по разным направлениям, посмотрите, подумайте, мысленно представьте, как будет выглядеть всё помещение. На том варианте, что наиболее радует глаз, и остановитесь.Я так делаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SSI

С фаской косая укладка? Ну я не знаю, как это будет смотреться...

Что, совсем плохо?? Не стоит так ложить? В той теме про укладку ламината одним полотном - сподвигли меня к этому (не Вы лично, а вообще...в частности Phoenix).

Вот фото моего ламината с косой укладкой (с сайта призводителя):

ext_5eea37bcb153e74f7b64db3ebfdc4181.jpgext_0ece5b7c4edb1fcf0259bccde208e314.jpg

P.S.: Кстати на первом фото отчетливо виден правильный перехлест (правда изображения построены "ламинатостроителем" размещённым на сайте kronoflooring).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Что, совсем плохо?? Не стоит так ложить?

Ну почему же? Я не утверждаю, что плохо будет. Просто рекомендую подойти к выбору способа укладки не под впечатлением темы на форуме, а обдуманно. В привязке к конкретному помещению и соответственно ваших вкусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Прочностные характеристики. Да что с ними сделается ? У стены, где никакой нагрузки.

Причем здесь нагрузка? Какая у плинтуса нагрузка? Есть такие понятия как влажность, температура. Они тоже влияют на прочность и геометрию ламината. Вот после таких укладчиков швы и взуваются. А я езжу переделываю. Андрей, Вас послушать, так производитель любого материала просто глумится над потребителями, выдумывая какие-то смешные нюансы. Вы-то, конечно, можете пренебрегать хоть всей технологией и придумать свою собственную. Только советовать другим делать неправильно - это неправильно. Нет такой технологии "Я делал и ниче!" Я тоже на своей машине с раздолбленным ШРУСом долго ездил и ниче. Только правильно ли это?Ламинат, уложенный с соблюдением всех размеров, представляет собой единое полотно, весьма стойкое к деформациям. А собранный из кусочков, с неправильной разбежкой и зазорами, это не полотно, а мозаика.

Замучишься полосы двигать, пытаясь поймать эти пресловутые 30 см по краям, да ещё чтоб перехлёст между рядами был правильный. И обрези туева хуча образуется.

Не надо людей пугать домыслами. Укладчик должен с математикой дружить, тогда и обрези много не будет.

Вот в дверных проёмах и других проходных местах коротыши лучше не тулить, там нагрузки другие, нежели у стен.

А что с ними там будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SSI

Ну почему же? Я не утверждаю, что плохо будет. Просто рекомендую подойти к выбору способа укладки не под впечатлением темы на форуме, а обдуманно. В привязке к конкретному помещению и соответственно ваших вкусов.

Ну так как раз обдуманно и подошёл....с целью укладки без порогов, дабы избежать рядов, длина которых превышает 8 м. А вот про перехлёст как то не думал.

Phoenix

Как бы Вы поступили в моем случае? С правильным перехлёстом ламинат с фаской смотрится гораздо интереснее.

Я вот никак ума не приложу, что делаете, даже при прямой укладке, если в конце ряда остается кусочек 10 см? Я понимаю, что можно всё прикинуть заранее и самую первую доску подрезать таким образом, чтоб избежать в дальнейшем образование кусочков. Но это если речь идет об укладке одной прямоугольной комнаты, а как просчитать всё при укладке всей квартиры одним полотном??

P.S.: Про клей для ламината так никто и не ответил. Я видел в фотогалерее - там секунду использовали для проклейки необходимых участков. Но чёт кажется мне, что это не совсем то.

P.P.S.: Вроде бы и с математикой я не сорился, а вот пытаюсь просчитать, как уложить, чтоб перехлёст получился правильный и избежать кусочков по краям - никак не выходит, даже при расчёте одной комнаты.... :(

Изменено пользователем SSI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пчела

а пароизоляция необходима? и без подложки не обойтись? не уверена, что унас это в магазинах есть эти чудеса, пойду завтра продавцов пытать. а если этих специальных вещей нет, тогда чем можно заменить?и подскажите, пожа, что с самого начала делать. линолеум содрала, под ним плита. (дсп или двп). её же можно не сдирать? с чего начать, что покупать? выравнивающую смесь? а без уровня можно, это не критично? и такое бы, чтобы не сохло 5 суток. например, чтобы часов в 5 вечера залить (когда мастера уйдут), а утром уже всё высохло (когда мастера придут (делать потолок и стены).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

а как просчитать всё при укладке всей квартиры одним полотном??

Всю квартиру не прикинешь, конечно, проблемы нужно решать по мере поступления. Просто с математикой нужно дружить, чтоб минимизировать отход. Совсем его избежать не удастся. Но и принебрегать технологией ради уменьшения отхода нельзя. Т.е. можно, но на свой страх и риск.

Про клей для ламината так никто и не ответил.

Любой. "Секунда" - не догма. Но и она годится. Нет никакого специального клея для ламината.

Вроде бы и с математикой я не сорился, а вот пытаюсь просчитать, как уложить, чтоб перехлёст получился правильный и избежать кусочков по краям - никак не выходит, даже при расчёте одной комнаты....

Да не прикинешь ты так на всю квартиру. А раз на всю не прикинешь, то зачем в комнате маятся. Просто во время укладки надо все обрезки откладывать - они бывает сразу не пригодятся, а потом в конце нужны будут. Отрезал доску, посмотрел что на ней осталось, шип или паз, отложил соответственно. Если остался шип, значит отложи в конец (сделай специальную стопку), если остался целым паз, значит отложи в стопку начальных досок. В инструкции к укладке есть процентное соотношение к разбежке? Правильно нет. Все заказчики (и мои в том числе) берут ламината впритык, и чет я всегда укладывался в материал. И отходов минимум. Делаем так:

в этом случае изложенный вариант неверен и нужно уложить торцевые соединения в хаотичном порядке, лишь бы только обеспечить >30 см крайние доски

с минимумом отходов.

Пчела, можно по порядку? Очень быстро говорите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пчела

Phoenix

так вроде всё по порядку. просто вопросов много. а так всё по пунктам.

ну вопрос номер раз, по любому, это - что делать сейчас, после сдирания линолеума?

это необходимый минимум, короче уже не умею:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Оцениваешь состояние чернового пола (ровность, горизонтальность, прочность). Если устраивает, то приступаем к следующему этапу - подготовке к укладке напольного покрытия. Если не соответствует требованиям, то либо ремонтируем, либо меняем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пчела

пол - да нормальный он, я бы так оставила.

приступаем к следующему этапу - подготовке к укладке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Подметаем, пылесосим, укладываем пароизоляцию (если нужна), затем подложку и ламинат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пчела

Phoenix

если нужна - она всем нужна или в особых условиях использования? если её не окажется, чем можно заменить?

не пойму, эта пароизоляция - плёнка обычная, что ли?

Изменено пользователем Пчела

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Пароизоляция нужна если основание бетонное (стяжка) и подложка пробковая. Если основание - древесина или ГВЛ, то пароизоляция не нужна. Если подложка из вспененного полиэтилена или полистирол, то пароизоляция не нужна. У меня ж в галерее все написано.

не пойму, эта пароизоляция - плёнка обычная, что ли?

На фото да. Есть еще специальная пароизоляция, мембрану напоминает (типа как пористая пленка для парников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SSI

Ещё один дурацкий делитанский вопрос - стыки пленки гидроизоляции и подложки каким скотчем проклеивают? Обычным канцелярским (будет же наверное шелестеть при хотьбе), малярным (будет ли держать) или ещё каким специальным?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SSI

Вот здесь на второй, по-моему, странице:

Визуально просматривал, не понял, что за скотч такой пока картинку не открыл отдельно. Я так понял такой порядка 10$ стоит 50м. Не дёшево однако. А стыков проклеивать надо немеряно. Куплю наверное обычный малярный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

        • Нравится
      • 41 ответ
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 130 ответов
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 464 ответа
×