Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Проводка под точечные светильники


Сообщений в теме: 331

#121   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 19:35

У нас шлейфом называется параллельное соединение, при котором эл. приборы (лампочки) подключаются не каждый (ая) своим проводом, а шлейфом, одна за другой.
А последовательное соединение это так как я уже писал и как пишут в любом учебнике.

Я не читаю учебники по физики или по электрике. Теория напрочь отказывается влезать в мою тупую голову.

А может кто-нибудь нарисовать пример (только наглядный, а не схематичный) последовательного подключения ламп? Я начинаю подозревать, что и правда не улавливаю разницу между параллельным и последовательным соединением.
  • 0

#122   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 19:48

fomins, не обламывайте, я уже рисую... :D Спасибо

Вот - shema_svet - Размер 53,55К, Загружен: 254
  • 0

#123   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 19:56

:up:
  • 0

#124   Syma

Syma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Январь 11
  • 214 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:28

Как же вы без холодильника живете? ;) А вообще - нарисуйте схему, как вы ее видите, а мы подправим. А так - толку ноль.

2 автомата на кухню, по одному зал и спальня (все по 16А), узо сами думайте чего с деньгами пару по 10А на свет, это наверное необходимый минимум (я просто не люблю свет весь на 1 автомат)

вот накидал

Прикрепленные изображения

  • 2121 - Размер 35,47К, Загружен: 183

  • 0

#125   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:47

Bagis, это ты последовательное подключение нарисовал? А как это промежуточные лампы без нуля горят, мне интересно??? :blink:
  • 0

#126   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:52

Эти все лампочки выполняют функцию одной большой, в сумме. Сопротивления всех складываются. Номинальное напряжение одной равно 220/5, то есть 44В
  • 0

#127   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:55

Предлагаю:Общее УЗО 25/30УЗО 16/10 (три след. автомата - на нем)автомат 16А - водогрейавтомат 16А - стиралкаавтомат 10А - розетка в ваннойавтомат 16А - розетки в спальнеавтомат 16А - розетки в залеавтомат 10А - свет прихожая, санузел, кухняавтомат 10А - свет спальня, зал
  • 0

#128   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:56

ptaha, fomins тебе уже ответил. Тебе это точно не надо. Просто ты просила схемку набросать, для понимания :)
  • 0

#129   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 20:59

Эти все лампочки выполняют функцию одной большой, в сумме. Сопротивления всех складываются. Номинальное напряжение одной равно 220/5, то есть 44В

Два последних предложения мне ни о чем не говорят. (это я не наезжаю, я просто для справки) Я понять не могу, как вот, например, первая лампочка, горит, ЧТО У НЕЕ В ЗАЖИМАХ?? Она горит от одного того, что в один из ее зажимов приходит фаза с горящей (последней) лампочки, что ли? От одного проводочка??

Просто ты просила схемку набросать, для понимания :)

Так вот его, понимания, и не наблюдается. Просто, может, ты не всё нарисовал? Меня интересует, в промежуточных лампочках, в них всего один зажим задействован?
  • 0

#130   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:01

fomins, придется Вам то стертое сообщение восстанавливать. Там было придельно ясно всё описано
  • 0

#131   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:01

ЧТО У НЕЕ В ЗАЖИМАХ??
У неё в зажимах 44В переменного напряжения.

придется Вам то стертое сообщение восстанавливать

Я его специально сохранил. Правда не знаю будет ли понятно. Есть такое понятие как падение напряжения. Так вот грубо говоря на каждой лампочке происходит падение напряжения на 44В. Это на рисунке который Bagis нарисовал. а сообщение вот такое было.

Если рисовать, то получится всё равно схематично. Ярким примером последовательного соединения является ёлочная гирлянда, где стоят лампочки от карманного фонарика номиналом 3,5В или больше. Чтобы включить гирлянду в сеть нужно 220/3.5=63 штуки. Питающий провод приходит только на первую лампочку и проходя через её спираль приходит на вторую и так дальше. Ноль (нейтраль) подключается к последней. Вот так это и работает и это называется последовательным соединением.
  • 0

#132   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:03

fomins, придется Вам то стертое сообщение восстанавливать. Там было придельно ясно всё описано

Ребята, мне не надо теории! Я все равно не пойму! Ну это же так просто, ответьте на конкретный вопрос! "Меня интересует, в промежуточных лампочках, в них всего один зажим задействован?"

На данный момент меня интересует только это!

У неё в зажимах 44В переменного напряжения.

Это ответ теоретика, а не практика!
  • 0

#133   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:03

Меня интересует, в промежуточных лампочках, в них всего один зажим задействован?

Два. На один приходит с другого уходит. Подожди чуть-чуть fomins
  • 0

#134   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:05

Два.

Ну вот, а на твоей "наглядной картинке" этого не видно. Стало немного понятнее. Ладно, можете дальше не мучиться со мной. Потом как-нибудь, может, разберусь до конца.
  • 0

#135   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:07

Тогда вот так

Прикрепленные изображения

  • shema_svet - Размер 35,88К, Загружен: 122

  • 0

#136   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:10

Ну вот, а на твоей "наглядной картинке" этого не видно.

Ну вообще это твоя картинка, только чуток переработанная. И на ней ты примерно так соединения и изображала :)
  • 0

#137   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:16

И на ней ты примерно так соединения и изображала :)

Я зато там всё внятно подписывала и стрелочками показывала. Короче, я так поняла, что это самое последовательное соединение - его практически никто не делает. Так что можно забыть про него.
  • 0

#138   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:17

ptaha, главное разобрались?
  • 0

#139   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:19

ptaha, главное разобрались?

Не совсем, но мне ясно одно - про последовательное соединение лучше забыть. :D
  • 0

#140   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:24

А чё, нормально. Что не понятно, то и не нужно. :D
  • 0

#141   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:26

Я понять не могу, как вот, например, первая лампочка, горит, ЧТО У НЕЕ В ЗАЖИМАХ?? Она горит от одного того, что в один из ее зажимов приходит фаза с горящей (последней) лампочки, что ли? От одного проводочка??

ptaha Там нить накала является ФАЗНЫМ (как нарисовано) проводником и при таком соединении если одна лампа перегорает то тухнут все нафик, тебе оно надо ,да и свететь будут ... будет как у негра ввв.. кармане блин.


Так что можно забыть про него.

да да
  • 0

#142   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:31

Так что можно забыть про него.

да да

К тому же такое соединение практически не используется в электрике.
  • 0

#143   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:33

Предлагаю: Общее УЗО 25/30

лучше 25/300

УЗО 16/10 (три след. автомата - на нем) автомат 16А - водогрей автомат 16А - стиралка автомат 10А - розетка в ванной

если найдете, то лучше 25/10 С остальным согласен.
  • 0

#144   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Февраль 2011 - 21:33

:) естественно что же в нём хорошего то .
  • 0

#145   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:00

лучше 25/300

Получается, розетки будут не защищены, в смысле хватания человеком за провода в них? 25/300 - это же вроде просто противопожарное, или нет?..
  • 0

#146   Syma

Syma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Январь 11
  • 214 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:08

Предлагаю: Общее УЗО 25/30 УЗО 16/10 (три след. автомата - на нем) автомат 16А - водогрей автомат 16А - стиралка автомат 10А - розетка в ванной автомат 16А - розетки в спальне автомат 16А - розетки в зале автомат 10А - свет прихожая, санузел, кухня автомат 10А - свет спальня, зал

лучше 25/300 если найдете, то лучше 25/10 С остальным согласен.

а можно попросить схемку кого нибудь набросать щас еще вот такое обнаружил, больше сегодня старые штробы разбивать не стал ( соседи в стены стучат, я иду узнавать в чем дело а они двери не открывают)

Прикрепленные изображения

  • SAM_2552 - Размер 135,3К, Загружен: 97
  • SAM_2553 - Размер 229,09К, Загружен: 135

  • 0

#147   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:20

а можно попросить схемку кого нибудь набросать

Syma схемку чего? щитка?
  • 0

#148   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 774 сообщений
  • 1582 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 126

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:21

Получается, розетки будут не защищены, в смысле хватания человеком за провода в них? 25/300 - это же вроде просто противопожарное, или нет?..

Да, общее противопожарное защитит только от пожара. Если хочешь защитить розетки, то в твой список нужно добавить 25/30.
  • 0

#149   Syma

Syma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Январь 11
  • 214 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:22

Syma схемку чего? щитка?

да . если можно конечно! ну и заодно как все по квартире правильно раскидать . каких проводов прикупить
  • 0

#150   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 05 Февраль 2011 - 22:34

К тому же такое соединение практически не используется в электрике.

да конёшно - фиг там используется сплошь и рядом Птаха видит каждый день в метро (свет)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru