Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

ДА-пустым картинкам!


Сообщений в теме: 151

#61   Фортуна

Фортуна
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Апрель 2007 - 12:01

Я там погорячилась насчет того,что двум мальчикам нужно спать в кабинете...В принципе там можно сделать просто какие-нибудь кресла-пуфики или не знаю чего,чтобы можно было сидеть,рисовать и смотреть ТВ.А спать мальчики могут и в других комнатах.А вообще в этом кабинете муж любит сидеть с другом пить пиво и смотреть футбол.Да уж,кабинет это громко сказано...скорее игровая-развлекательная. :P
  • 0

#62   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Апрель 2007 - 22:45

вот предварительные наброски после измерений на местности, по другому наверное не получится разместить на ограниченной площади всё это хозяйство:)
  • 0

#63   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 15 Апрель 2007 - 11:11

2 Sano, размеры проставь плиз)у тебя кухонный гарнитур уже есть? Или под заказ делать будешь?Был в магазе, духовые шкафы все стандартного размера 59х59 и глубиной 54-56 см поэтому проблем с расположением там где у тебя мойка на последнем плане быть не должно, кухонька у тебя маленькая и пространство надо использовать по максимуму, давай попробуем поиграть с расположением и подумаем о функциональности, неужели у тебя ни чайник, ни какой-нибудь тостер не планируется? кроме посуды еще продукты надо разместить. Хватит ли тебе места?2 фортунак сожалению я не могу одновременно заниматься всем сразу, т.к. Я сейчас занят реконструкцией мастерской, то времени сидеть у компа практически нет, еще раз повторюсь, я не дизайнер, я не заканчивал никаких курсов по дизайну, у меня нет никакого представления о стилях и направлениях в дизайне, я просто могу немного рисовать картинки в 3дмаксе. Поэтому мой совет такой, пока я не закончу с Sano вы сами подумайте как бы вы хотели расставить мебель, какую и т.д. А потом сделаем картинку.
  • 0

#64   Фортуна

Фортуна
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 15 Апрель 2007 - 20:22

Х.О.,хорошо! Я просто неправильно поняла вас,ведь я даже понятия не имею что это за программа.Значит моя задача придумать,а ваша нарисовать,и в итоге посмотреть как это будет выглядеть.Буду думать
  • 0

#65   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 16 Апрель 2007 - 10:47

то X.O.Размеры все какие есть в наличии поставил, нету ни гарнитура не встройки с мойкойреальны только холод с стиралкой и свч с чайником :) примерный вид гарнитура отрисовал только вот мальнькие верхние ящики заменить на высокие(как на твоём макете), да и весь гарнитур как на макете нравится (вид) с точными размерами можно покумекать, вот только прогу нужно найдипроблемы с расположением в углу духовки будут, по месту померяли, проблема в том что противень не удобно будет запёхивать, в итоге остановились в варианте духовка под плитой даже то что духовка глубиной 56см так остаток это необходимый зазор между задней стенкой гарнитура
  • 0

#66   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 17 Апрель 2007 - 09:55

[attachment=1751:attachment]итак, холодильникубрал для наглядности)теперь о размерах, начиная от микроволновкиниз:ящики д/в - 50/~23смдуховой шкаф д/в -60/60дальше ящик - 70/70дверки д/в 35/70под мойкой не помню, но вроде тоже ставил длинну двух дверок 35, одна будет открываться (без ручки) градусов на 20-30, больше не даст машинка, вторая без проблем.верх высота больших - 105см длинна аналогична нижним, вытяжка 60см ящик над ней вроде 25 или 30 по высоте, ящик над мойкой длинна - 50, высота 25-30, глубина верхних шкафов ~30-31 см.теперь о проблемах, о дверке под мойкой уже говорил, плитка на скошенном угле, если класть 10х10см и шов в 2 мм, то последняя получается обрубок в 2-4см, больше ничего проблемного вроде нет, ну разетку для микроволновке лучше сделать не за ней а в нише образованной выступом, тогда печку можно будет поставить почти вплотную к стене, как на картинке, сохранишь немного полезного рабочего объема рядом с плитой)со освещением пока лажа ибо чем лучше, тем дольше, когда окончательно определимся постараюсь сделать красиво, но уже сейчас можно добавить лампы под полки, как считаешь?
  • 0

#67   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 17 Апрель 2007 - 22:33

[attachment=1753:attachment]как тебе такая картинка?по уровню освещения?
  • 0

#68   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Апрель 2007 - 23:14

Очень хорошо, круче чем нам дизайнеры предоставляют для работы :) вот небольшие дополнениянижние шкафы просто класс то что доктор нашептал, сходу подошли верхние большие с 105см лучше бы до 80см уменьшитьнад вытяжкой ящик бы тоже убрать а короб вытяжки до потолка т.к. вентиляционная труба прям из потолка будет идтисвч так не получится поставить, не влезет она в эту нишу, да и розетку там не поставить потому как идёт в этой нише стояк отопления, придтётся развернуть как я на эскизе рисовал а розетка повыше будет свч , или вообще поднять над столешнецейостаётся ящик над мойкой как то там не совсем симпотично, не подходит этот маленький ящик, а вот приспособа под тарелки приглянулась так как тарелки у меня черно-белой коллекции ;) незнаю найду ли такую у нас в продажес плиткой также решаемо т.к. в коллекции есть и мозайка и вставки с рисунками можно эти 2-4см убратьлампы под шкафы на верно не стоит добавлять а вот такую приспособу типа штанги а на неё всякое можно навесить если можно добавить под верхними шкафами а у плиты с поварёжками убратьесли можно чайник электро(белый) поставить рядом с ножамии если можно плитку сделать белее, понятно что от освещения зависит, но уверен что в жизни она будет белая :) а вообще конечно спасибо, от меня и хозяйки будущей кухни :)
  • 0

#69   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 17 Апрель 2007 - 23:25

Ок, сделаю, а может микроволновку на холодильник поставить?Правда не совсем понял на счет штанги под ящиками, с чайником постараюсь че-нить придумать, желательно картинку или фото)ракурсы какие еще сделать? кстати, добавь плиз примерный план комнаты соединяющейся с кухней, и цветовые решения по ней а также расположение окон, хотя это и не обязательно, просто интересно как это повлияет на картинку.
  • 0

#70   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 18 Апрель 2007 - 22:00

Свч на холод не поставить т.к. телек в том районе планировал да и неудобно, высоковатоштанга под ящиками похоже на ручки на фасадах на них всякую фигню весить можночайник можно любой воткнуть(нету фотика под рукой), любопытно стало неужели точно как в реале сможешь сделать? думал что просто из библиотек готовое берешь прикидываю что за стиралкой плиткой выложить, над ней (стиралкой) будет сушилка бельевая выдвижная (на высоте 120см от стиралки, ширина 60см ), плитку(10х10) черную белая затирка, вот только как это выглядеть будет лучше на картинке посмотреть :) высота потолка 275смпримерный план на рисунке, немного пояснений об необычном расположение, это комната в трёхкомнатной, путем перепланировки из неё делаю однушку :) , не очень большая однушка конечно :rolleyes: цветовое решение пока такое, потолок (3м) белый, стены ?, пол ламинат темный(расцветка типа мербау) , двери белые, окно также, мебель красноватая ольха(есть)
  • 0

#71   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 19 Апрель 2007 - 23:49

[attachment=1757:attachment]Вот такая вот картиночка получиласьСамо сабой что я пользуюсь моделями из библиотек, но и сделать самому тоже не очень сложно, вопрос во времени, я сейчас занят реконструкцией мастерской поэтому времени особо моделить нету))Забыл про вешалку для белья, сорри)
  • 0

#72   Yurich

Yurich
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Апрель 2007 - 00:56

Sano
Не ставь телек высоко. На холодильник, если он высокий - это ни есть хорошо. Шея уставать будет.
Раньше телек стоял, там где СВЧ, было удобно. Поставил над вытяжкой, не удобно. А по высоте вытяжка еще ниже холодильника.


в полный размер:


  • 0

#73   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Апрель 2007 - 20:38

то X.O.хорошая картиночка, почти реальность ;) думаю что на мойкой вместо приблуды повесить шкаф такой же как и другие, вплотную к боковому и левому углув смысле стыки как у нижних шкафовв других ракурсах можно посмотреть, если можно в виде панарамы, можно и без такой качественной прорисовки(если это время требует) со всеми изменениями и дополнениями, т.к. вроде больше не чего менятьто Yurichвысоковато конечно для тв. но больше места нету куда его можно воткнуть
  • 0

#74   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 24 Апрель 2007 - 08:42

Пару дней займет, шкаф над мойкой высокий как я понимаю? Если плоский ТВ поставлю на холодильник норм?Может мойку поменять на удлиненную с местом для сушки?
  • 0

#75   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 24 Апрель 2007 - 21:49

все шкафы верхние 80смтв(плоский) можно конечно поставить над холодом на кронштейне, а можно и не ставить, нет его, хотя провода предусмотрел :) мойку такую оставить, угол от мойки до плиты всё рабочая зона :)
  • 0

#76   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 25 Апрель 2007 - 21:11

[attachment=1770:attachment][attachment=1771:attachment][attachment=1772:attachment][attachment=1773:attachment][attachment=1774:attachment][attachment=1775:attachment][attachment=1776:attachment][attachment=1777:attachment][attachment=1778:attachment][attachment=1779:attachment]Если что забыл, извиняй, времени совсем не было на моделлинг и настройку материаловесли собрать эти файлы в кучу например в адоб имиджреди можно сделать вот так:[attachment=1780:attachment]
  • 0

#77   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Апрель 2007 - 21:29

всё, отлично :) если можно то общий вид гарнитура полностью (холод убрать для наглядности) будем заказывать кухню по этим рисункам ;)
  • 0

#78   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 26 Апрель 2007 - 21:36

Оки, сделаю пару, одну сверху одну спереди, сверху для того чтоб было проще понять как делать дверки под мойкой, тут тебе придется подумать над вариантами
  • 0

#79   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 02 Май 2007 - 19:42

Оки, сделаю пару, одну сверху одну спереди, сверху для того чтоб было проще понять как делать дверки под мойкой, тут тебе придется подумать над вариантами

:rolleyes:
  • 0

#80   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 02 Май 2007 - 20:20

я о тебе не забыл, просто перешел на Висту, пока все установил..да и выходные прошли в ударном труде)сейчас накидаю че-нить[attachment=1790:attachment][attachment=1782:attachment]
  • 0

#81   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Июнь 2007 - 01:28

Уважаемый, Х.О., как и обещал, выкладываю вам на растерзание точный план помещения, именуемый у нас "кухня".



Одна клеточка равна 10 см. Высота потолков 2,55, верхний откос от пола 2,20, по периметру планируем сделать бортик с подсветкой (пока еще нет единого мнения). Стены планируется оклеить приятного теплого желтоватого оттенка обоями, пол - полированный керамогранит, мебель жена хочет цвета венге. Над столиком планируется приспособить светильнички типа вот такой конструкции. В нишу станет холодильник высотой 1,68. Над ним думаю присопособить что-то типа антресольки. Из кухонных приборов куплены бошевская вытяжка dke 645e и посудомойка как (у K.G.B. если не ошибаюсь - вот уж совпадение) Siemens SF 64 M 330. Духовки не будет (есть печка), в столешницу врежем варочную панель - ей и ограничимся.



Прошу Вас, уважаемый Х.О. помочь с дизигном кухни как мебели и кухни как помещения.

Проблемы с которыми пришлось столкнуться в первую очередь математические. Не хватает фантазии посчитать трассу для вытяжки и сооружение короба из гкл под нее (выход в вентшахту в правом верхнем углу схемы), совокупить этот короб с приспущенным потолком и красиво соотнести его с откосом. Тут я просто сдаюсь - цифры разбегаются (какого размера крыло, насколько опустить и прочее). По дизайну мебели - полная свобода творчества. Тут я не советчик. За последнее время перерыто столько литературы, что мысли уже начали сваливаться...

Надеюсь на вашу помощь и внимание. Мне будет исключительно приятно сделать ремонт, пользуясь вашими советами и наставлениями. Заранее спасибо.


  • 0

#82   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 29 Июнь 2007 - 08:47

Было бы великолепно, если бы еще добавить: картинку керамогранита, например такую далее, хотя бы приблизительно расстановку мебели, размеры, цвет и материал столешницы. дизайн дверок и ручек в сторну классики или все же более современная, цвет холодильника - белый?
  • 0

#83   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 29 Июнь 2007 - 12:35

холодильник белый, керамогранит либо серый, либо сливочный ближе к белому, полированый, но не белый. 

Типа такого может быть.

Варочная панель тоже бош phg 206deu, а расстановка мебели напрашивается такая



А по стиллистике мы двигаемся куда-то в эту сторону.


  • 0

#84   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 30 Июнь 2007 - 23:12

еще несколько вопросов:1. рядом с нишей для холодильника - дверь или арка? Если дверь, то фото желательно или цвет2. высота окна какая? мне интересно подоконник на какой высоте? 3. на какой высоте от пола столешница и стол?4. стулья - круглые?5. керамогранит 33,3х33,3?6. навесные шкафы будут?
  • 0

#85   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 01 Июль 2007 - 10:17

еще несколько вопросов:
1. рядом с нишей для холодильника - дверь или арка? Если дверь, то фото желательно или цвет
2. высота окна какая? мне интересно подоконник на какой высоте?
3. на какой высоте от пола столешница и стол?
4. стулья - круглые?
5. керамогранит 33,3х33,3?
6. навесные шкафы будут?

1. Арка. Двери не будет.
2. Подоконника нет. Это дверь от пола. Верхний откос - 2,20.
3. Стандартно. Я так понимаю, это где-то в районе высоты встроенной посудомойки. 810-870 они все.
4. Вам виднее. Мебели пока что вообще никакой нет.
5. 40х40
6. Да, планируем. Вообще, что касается мебели, то подходящие решения я мало-мальски думаю подсмотреть у вас, чтобы ими как-то вдохновиться. Вы - профессионал, размеры стены известны, я на вас надеюсь. Я -то профан в этом деле. Пилить, строгать - это пожалуйста. А рисовать - я пас.


  • 0

#86   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 02 Июль 2007 - 16:20

ясно, над столешницей плиткой обкладывать будете? если да - цвет про посудомойку: у нее дверка какого цвета? или же дверь делается на заказ вместе с гарнитуром? ширина 45см? технику один в один отрисовывать не буду в виду отсутствия нормальных фото и времени, постараюсь найти что-нить из готовых. как на счет такого керамогранита: FK6008.jpg да, с потолком еще не определились? будете делать бортик с подсветкой? если да, то подсвечивать чем будете? лампами дневного света, неоном или шнур рекламный забыл как называется...


  • 0

#87   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 03 Июль 2007 - 14:45

ясно, над столешницей плиткой обкладывать будете? если да - цвет--Нет идей.про посудомойку: у нее дверка какого цвета? или же дверь делается на заказ вместе с гарнитуром? ширина 45см?-- ширина 45 в цвет гарнитура (венге)технику один в один отрисовывать не буду в виду отсутствия нормальных фото и времени, постараюсь найти что-нить из готовых.как на счет такого керамогранита:-- керамогранит серый полированный. да, с потолком еще не определились? будете делать бортик с подсветкой? если да, то подсвечивать чем будете? лампами дневного света, неоном или шнур рекламный забыл как называется...-- бортик будет шириной 30, над гарнитуром 60 (30 над шкафами плюс 30 само крыло). СО светом думаем. Тут вам вусе карты в руки. По картинке виднее где заканчивается дизайна. Я не знаю как лучше. На вас уповаю. :rolleyes:
  • 0

#88   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 03 Июль 2007 - 15:17

buka
Важно: Я не дизайнер и даже не проф.строитель, поэтому ждать от меня эксклюзивного дизайна со всеми расчетами не стоит.
ЗЫ, да и если честно полагаться на мнение незнакомого человека в столь интимном вопросе явно не стоит, жить то вам) а никто лучше вас не знает ваши привычки и предпочтения...

А в плане кухни вообще все должна решать хозяйка)

Где ящички удобнее, а где дверки)

Еще вопрос - микроволновки-чайника- другой быт-техники на кухне не будет?

Вопрос с мебелью - сами делать будете или заказывать? Если заказывать то уже решили у кого?
DMC
На счет картинки не увенен, посмотрю, может и осталась, все что надо по поводу этой темы написано в первом посте.
  • 0

#89   X.O.

X.O.
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • в реализации
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 04
  • 974 сообщений
  • 175 спасибо
  • ближнее заМКАДье
  • 34

Отправлено 03 Июль 2007 - 16:31

DMC
У меня тоже открывается треть только, просто я не уверен что дома остался оригинал картинки.
  • 0

#90   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 05 Июль 2007 - 02:14

buka Важно: Я не дизайнер и даже не проф.строитель, поэтому ждать от меня эксклюзивного дизайна со всеми расчетами не стоит. ЗЫ, да и если честно полагаться на мнение незнакомого человека в столь интимном вопросе явно не стоит, жить то вам) а никто лучше вас не знает ваши привычки и предпочтения...

И все же, готовы рискнуть ознакомиться с вашим видением.

Еще вопрос - микроволновки-чайника- другой быт-техники на кухне не будет?

Распределим "по поверхности". Микроволновка отправляется на холодильник. Хозяйка сказала.

Вопрос с мебелью - сами делать будете или заказывать? Если заказывать то уже решили у кого?

Походили по салонам, поприценивались, пообщались с изрядным количеством кухнестроителей, и я решил делать все сам. В этой части мой земной поклон и респектос Мамику - на многое открыла глаза. Потому можете мебель рисовать совершенно свободно полагаясь на свой вкус и чувство гармонии. Даже если ваши идеи потребуют ремарок, сам факт вашего желания дать возможность заглянуть на кухню до ее появления, то есть фактически сгонять в будущее, заслуживает уважения. Как говорят - прупрежден - вооружен. Возможно, вы покажете не только то как нужно и как можно сделать, но и наоборот - предостережете от каких-то напастей. Это мой первый ремонт, потому любой совет, подсказку или просто комментарий принимаю с благодарностью. Это вы - матерые волки в ремонте, а я вот только на четвертом мешке плиточного клея допедрил, что его удобнее не открывать, а распарывать, то есть там где вы проноситесь на сверхзвуковых скоростях, я неспешно двигаюсь на кукурузнике. Этот сайт настоящая находка для меня, и я огромным интересом перечитываю ветки из раза в раз. Кладезь просто! Респект авторам.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru