Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Нужен совет по устройству чернового пола


Сообщений в теме: 50

#31   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 10 Февраль 2011 - 15:08

"Нормативную нагрузку для цокольного и междуэтажного перекрытии устанавливают равной 1500 Па (150 кгс/м2)"Ё моё, ну неужели теперь мне не позаниматься со штангой дома?
  • 0

#32   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 10 Февраль 2011 - 15:27

Я бы песок не вычищал. Больше масса - меньше шум. Либо, если вычистите, насыпьте керамзит. Деревянный пол, я так понял, вы не хотите?

Замените большую часть песка керамзитом.

А черновой - что бы снизить нагрузку на потолок соседа, но тем не менее не потерять в звуко и теплоизоляции. Что то типа того.


Самый простой вариант положить по лагам профлист, сетку и стяжку. Впадины профлиста при этом засыпаем керамзитом. Быстро и надежно.

За счет замены песка керамзитом можно нагрузить стяжкой(рассчитать нужно!!!) А батарею поднять некуда?
  • 0

#33   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 10 Февраль 2011 - 15:53

Поднять конечно можно, но придется переваривать трубы. Я бы пошел на это, если бы был простой и сравнительно недорогой способ сделать нормальные полы. Вариант с 2 листами ГВЛ, керамзитом, фанерой вроде бы ничего, но ценник я думаю будет очень высокий - большой расход материала. Стяжка мне больше как-то нравится. Ну, наверное, нельзя. Даже если балки выдержат вес (весь песок вытащить, заменить легким тепло-звукоизолятором), то стяжка будет вся трескаться в связи с тем, что под ней не плита, а дерево, которое имеет свойство "ходить". Или я не прав, Lungu Leonid?
  • 0

#34   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 10 Февраль 2011 - 16:06

Я же вам предлагал вместо фанеры для чернового пола использовать ваши старые доски. Ну в крайнем случае 4мм фанерку по верху положить, чтобы щели закрыть.По моему дешевле способа не найдёте.
  • 0

#35   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Февраль 2011 - 17:16

fomins. Посмотрите, пожалуйста, на предложение в др. форуме http://www.baurum.ru/forum/viewtopic.php?pid=5393#p5393 насчет керамзита.
Говорят, что дранку не выдавит керамзитом, а я думаю, что выдавит.
  • 0

#36   Lungu Leonid

Lungu Leonid
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Май 09
  • 424 сообщений
  • 60 спасибо
  • Кишинев Р.Молдова
  • 3

Отправлено 11 Февраль 2011 - 18:10

Даже если балки выдержат вес (весь песок вытащить, заменить легким тепло-звукоизолятором), то стяжка будет вся трескаться в связи с тем, что под ней не плита, а дерево, которое имеет свойство "ходить". Или я не прав, Lungu Leonid?

Я имел в виду что стяжка упирается на балки. Или балки деревяные? У меня был такой заказ, но там балки ЖБ были. Год прошел. Хозяин пригласил по весне еще одну комнату таким же образом сделать.
  • 0

#37   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Февраль 2011 - 19:14

Балки деревянные, это указано в моем первом посте. Исходя из этого, что можете предложить?
  • 0

#38   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 19:31

Посмотрите, пожалуйста, на предложение в др. форуме

Посмотрел. У меня создалось впечатление, что там люди предлагают то, о чём имеют смутное представление. Насчёт выдавит - не выдавит, это гадание на кофейной гуще. Скорее выдавит, чем нет. Нагрузка будет распределяться равномерно по всему полу. На балках будет нагрузка равная 20мм(керамзит)+нагрузка(распределённая по полу), на дранку 200-250мм(керамзит)+нагрузка(распределённая по полу). Сами смотрите. На мой взгляд конечно выдавит. Потом я только на том форуме узнал, что вы собираетесь устроить себе спортзал. В таком случае забудьте про керамзит как выравнивающий слой. Убирайте на фиг песок, облегчите на сколько можно нагрузку на балки. Снимайте всё, оставляйте только балки. По верх балок кладите ЦСП, потом стяжка из ЦПС с армированием 4-5 см. Это и будет ваш черновой пол. Про утепление, я говорил выше. Если утепление не нужно, вместо него сделайте звукоизоляцию, по той же схеме.
  • 0

#39   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:39

Если уж стяжка, то пусть из Убо делает, а сверху ГВЛ. Все равно полегче будет. А то он со своей штангой провалится к соседу. Но лично я против стяжки.
  • 0

#40   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:45

Боюсь УБО слабовата будет для тяжёлоатлетического спортзала. Может керамобетончик замешать?
  • 0

#41   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 11 Февраль 2011 - 22:57

Для тяжелоатлетического спортзала слабовата будет такая конструкция перекрытий. Читай:

Нормативную нагрузку для цокольного и междуэтажного перекрытии устанавливают равной 1500 Па (150 кгс/м2), для чердачного - 750 Па (75 кгс/м2).


  • 0

#42   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 12 Февраль 2011 - 06:31

Если я положу ЦСП прямо на балки, не будет ли она прогибаться и трескаться под весом стяжки, ведь промежутки 40 см? Насколько вообще прочны эти плиты? И еще вопрос - не сгниют ли деревянные балки у меня под стяжкой по причине отсутствия вентиляции?
  • 0

#43   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 12 Февраль 2011 - 07:32

2 слоя ЦСП положишь по 10 мм с перехлестом и ничего не прогнется. А вентиляцию что мешает потом сделать или сразу?
  • 0

#44   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Февраль 2011 - 02:39

Дело в том, что я не знаю как делается вентиляцию. Сделать квадратные прорези в ЦСП по углам комнаты? Насчет 2 плит: склеивать друг с другом не надо? Стены в квартире сейчас снесены. Буду делать новые из ГВЛ на профиле. Профиля крепить к черновому полу (к 2 листам ЦСП саморезами)? Будет ли прочно держать?
  • 0

#45   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2011 - 11:27

Кстати, если я положу на ЦСП ламинат через пробковую подложку, будет ли пол холодным (все-таки ЦСП с цементом)?
  • 0

#46   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 14 Февраль 2011 - 13:41

Ты не путаешь? Может ЦПС (цементно-песчанная смесь)? Или ты решил стяжку не делать, а настелить ЦСП (цементно-стружчатая плита)?Если все-таки ЦСП, то не боись, холодно не будет. Зависит от того как утеплишь.
  • 0

#47   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2011 - 17:54

Извиняюсь. Конечно ЦСП. А если из утепления будет только подложка из пробки? И еще, гляньте пожалуйста, на другом сайте последний ответ с рисунком как выравнивать лаги - вроде бы грамотная вещь. http://forum.vashdom.ru/message240324.htm#to_241452. И по поводу рисунка у меня там вопрос, хотелось бы знать Ваш ответ.
  • 0

#48   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Февраль 2011 - 00:19

То, что ты не внимательный, это я уже понял:

Кстати, если я положу на ЦСП ламинат

Извиняюсь. Конечно ЦСП.


  • 0

#49   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 15 Февраль 2011 - 02:06

Я имел все-таки ввиду именно цементно-стружечные плиты взамен фанеры.
  • 0

#50   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 15 Февраль 2011 - 20:46

У ламината теплопроводность выше чем у дерева. Если хочется ощущения нехолодности придется подогревать.
  • 0

#51   Pavel735

Pavel735
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Февраль 11
  • 85 сообщений
  • 0

Отправлено 16 Февраль 2011 - 20:33

Тут недавно натолкнулся на ПВХ плитку. Очень понравилась. Как альтернатива ламинату подойдет, если приклеивать к фанере?
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru