Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Окна под потолок в новостройках


Сообщений в теме: 52

#1   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 05 Март 2011 - 14:13

Вопрос риторический, не имеющий ко мне отношения.Хочу спросить у форумчан кто непосредственно работает на строительстве многоэтажек, или имеет какое то отношение к этому делу. view - Размер 156,32К, Загружен: 374 Вот когда вот так установлены окна просто под потолок - это разрешено и считается норма?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Март 2011 - 14:20

ИМХО это, как выражается наш новый коллега, полный северный лис. Привет натяжным, гипсокартонным и подвесным потолкам :)
  • 0

#3   Sercam

Sercam
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Август 07
  • 676 сообщений
  • 38 спасибо
  • Воронеж
  • 1

Отправлено 05 Март 2011 - 15:40

Пипец! Никогда такого не видел.
  • 0

#4   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 05 Март 2011 - 16:31

Я к чему спрашиваю: в моей новостройке 1-ой очереди окна вот так view1 - Размер 615,97К, Загружен: 167 вроде нормально, тьфу, тьфу, тьфу...Во второй очереди как на первом фото. Покапалась на сайтах будущих соседей, дык полгорода в новостройках с потолками в черновую высотой 2.58 окно установлены под потолок :blink: жуть просто. Сами же строители не укладывают блоки как им вздумается, наверно по кладочному плану, даже гардину не повесить.
  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Март 2011 - 18:12

В каркасных домах фасадной капитальной стены нет, поэтому нагрузки на проём никакой тоже нет. Наверное исходят из размеров (высоты) окон и высоты от пола.
  • 0

#6   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 05 Март 2011 - 18:22

На фото, если я не ошибаюсь, сверху добавлен расширитель. Так вот если его убрать, то можно сделать нормальный откос с ГКЛ-потолком в один уровень, будет нормально смотреться.А так - это раздолбайство, конечно.В крайнем случае вынуть окно, расширить проем вниз, верх заложить пеноплэксом, окно поставить обратно. Ну или капитально переделать, чтоб было как у вас в квартире. Расширить проем вниз, а сверху залить бетонную перемычку.
  • 0

#7   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 05 Март 2011 - 18:38

В крайнем случае вынуть окно, расширить проем вниз, верх заложить пеноплэксом, окно поставить обратно. Ну или капитально переделать, чтоб было как у вас в квартире. Расширить проем вниз, а сверху залить бетонную перемычку.

Ужос, как это будет смотреться с улицы... У всех без перемыки у одного с перемыкой... Тут либо как есть, либо массово переделывать..
  • 0

#8   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 05 Март 2011 - 18:42

K!mm
Хрень снаружи или хрень изнутри - выбор сугубо интимный.
Главное - что выбор есть. :)
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Март 2011 - 20:14

уродство, а проектировщики уроды
Gluka
а фото фасада есть ?
  • 0

#10   stroybat

stroybat
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Июнь 06
  • 250 сообщений
  • 23 спасибо
  • Литва Вильнюс
  • 0

Отправлено 05 Март 2011 - 22:36

Экономия перемычек?Со всего здания не мало набегает :)
  • 0

#11   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 06 Март 2011 - 06:33

Млять, стройка - это наверное единственное место, где не перестаешь удивляться до самой глубокой старости. Кажется, уже все видел. Ан нет. :angry:
  • 0

#12   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 06 Март 2011 - 08:12

уродство, а проектировщики уроды
Gluka
а фото фасада есть ?

Есть, вот самое ближнее, снято зимой:
11 - Размер 158К, Загружен: 152 1 - Размер 176,85К, Загружен: 112
Во всех трех секциях этой очереди одно и тоже, проем окна под потолок

А вот так у меня строили в 1-ой очереди, видно что оставлено место:
2 - Размер 91,23К, Загружен: 105 3 - Размер 185,14К, Загружен: 89

это мой домик :rolleyes:
4 - Размер 223,76К, Загружен: 97
max_fox исправить конечно можно, но представляешь в этой 20-этажке все жильцы будут самостоятельно окна перемещать ниже\выше\левее\правее :unsure:, можно само окно уменьшить по высоте, но херня во внешнем виде со стороны фасада обеспечена, сам понимаешь.

Никогда не думала, что при выборе будущего жилья нужно спросить у застройщика еще и про это. Эту очередь строит тот же подрядчик, проектное бюро тоже. Народ посмотрел на нашу 1-ю очередь как строят и ринулся покупать вторую, а том вот чё... И никто не знает что делать, ЖСК говорят что все согласно проектной документации. Над проектными организациями есть какие то надзирающие органы? Или подрядчик сам вправе решать на какое место ему окно воткнуть?
А это фото со стройки другого застройщика, такая же история:
view - Размер 79,85К, Загружен: 209
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Март 2011 - 10:09

на таком домине жутка экономия на перемычках и самой работе лучше бы уроды стяжку не делали, один фиг переделывать придется подвесной потолок кому захочется сделать можно, с нишей под шторы, но вот с открытием окна могут возникнуть проблемы :)
  • 0

#14   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 06 Март 2011 - 11:50

Совершенно нормальная ситуация, застройщик кладет на все, потому что так дешевле. Если кому-то из покупателей не нравится - все косяки устраняются, не сразу конечно, но если надавить, то все будет. Смысл в том, что недовольных - меньшинство и поэтому выгода очевидна.У нас при сдаче новостроя застройщик выделяет отдельную бригаду "умельцев", которые бесплатно выполняют любые желания жильцов. В пределах разумного, конечно, и с неизменно убогим качеством. Лучше брать деньгами, но не всегда дают.ЗЫ Когда речь идет о чужом раздолбайстве - все сразу забывают, что живут в России. Проще всего возмущаться чьей-то чужой безответственности. Тут все знают, что скоординировать труд нескольких мастеров в одной квартире - та еще работка. Представьте этот процесс в рамках строительства 20-этажного дома. Если удивляетесь чему-то - значит мало на стройке видели. Никто ни в чем не виноват, просто это Россия.
  • 0

#15   stroybat

stroybat
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Июнь 06
  • 250 сообщений
  • 23 спасибо
  • Литва Вильнюс
  • 0

Отправлено 06 Март 2011 - 12:35

При таком расположении окна,над потолком надо хорошо поработать.На стройке с начала 80-ых,повидал..... :)
  • 0

#16   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 043 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 06 Март 2011 - 16:49

Да уж... После таких нюансов в очередной раз подумаешь - стОит ли связываться с этими новостроями. :)
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Март 2011 - 19:13

Проще всего возмущаться чьей-то чужой безответственности. Тут все знают, что скоординировать труд нескольких мастеров в одной квартире - та еще работка. Представьте этот процесс в рамках строительства 20-этажного дома

это делается на стадии проектировки, сколько нибудь опытный инженер скажет что это всё хавно, да, ему может директорат рот заткнуть или вообще уволить но если это дерьмо прокатывает на уровне архитектуры города, то значит у них там всё зашибись если я не ошибаюсь то там и оконные проемы без четвертей сделаны и не надо валить всё на то что живем в России, просто тут живут некоторые пиарасты которые уселись на наши шеи а не борются с такими вещами :)

После таких нюансов в очередной раз подумаешь - стОит ли связываться с этими новостроями.

все новострои 100% переделка внутрянки, это все знаю, и не важно элитный дом или холупа которую по быстрому для бюджетников ваяют з.ы Было бы не так, не нужен был бы наш форум и другие ресурсы , люди ведь не от нефиг делать так стараются переделать свои м2 в более-менее читаемое жилье, а не те убитые коробки
  • 0

#18   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 06 Март 2011 - 20:50

Sano
На стадии проектировки все круто (эх, если бы так, но условно будем считать что круто). Потом начинается стройка. Возникает проблема - проектировщик - начальнику участка, начальник участка - прорабу, прораб - бригадиру, бригадир - джамшуту говорят одну фразу: "Ну дык придумай что-нибудь, тебе за это деньги платят". Джамшут придумал и, кстати, круто придумал, с учетом своих небольших полномочий. Вы думаете, им насрать на свою работу? Не всем. Но они ничего сделать не могут, приходится посылать запрос обратно по цепочке (на доп. материал или доп. работы). Когда запрос доходит до верха, он выглядит как перспективный гемморой и получает твердый отказ. Кто виноват? Застройщик? Да не говорите глупостей, он прошел семь кругов ада, чтобы получить все разрешения, согласовать, проплатить кому надо и так далее. Нет у него денег, реально нет. Стройка за счет инвестора, у инвестора деньги тоже не свои, квартиры хрен продашь, инфляция, кризисы и прочее. Кто виноват? Власть? Конечно, как бы не так. Спросите у Путина про те перемычки.. Он ведь тоже в толк взять не может, какое он имеет отношение к окнам под потолок. Потому что никакого не имеет. Запретить строителям косячить? Не имеет права, демократия. Вот если они кого-нибудь угробят массово, тогда можно, а так - ни-ни.
Где тут виноватый, решите задачку.. Как говорит Бука, за любой геморрой отвечает тот, чей это гемморой. И это называется демократия. Виноват покупатель, потому что говно купил. Вот и все.
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Март 2011 - 21:49

На стадии проектировки все круто

ничего там не круто в том то и дело тем более глюка купила первую очередь и там этого вопроса вообще нет просто собралась ячейка общества и порешало что то дорого, нам на канары не хватает, и решили, а давайте делать дешевле, ну хотели дешевле так внутрянку можно вообще не делать один фиг под слом, так нет туда можно забить материалов в тридорога , получить навар, потом загнать джамшутов а в смете написать расценки самых крутых спецов, и получить ещё откатов от всяких смежников и субподрядчиков часть бабла конечно уйдет на откаты администрации города и всяким органам, но ведь блин на канары не хватает, вот и созревают решения типа убрать перемычки чего тут не понятного, всё ясно как в самый солнечный день
  • 0

#20   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 06 Март 2011 - 21:57

Погодите, ну есть же какие то акты нормативные по установке окон? Это ведь не котедж, а многоэтажка, в которой в том числе есть жилье для бюджетников. Неужели даже такие дома строят кому как вздумается?
  • 0

#21   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Март 2011 - 22:00

Виноват покупатель, потому что говно купил. Вот и все.

а кто то получает такое жилье, те же военные или бюджетники, вот Gluka наверное знает сколько стоит м2 в её доме и сколько м2 в соседнем без перемычек
  • 0

#22   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 06 Март 2011 - 23:08

В той очереди квадрат дороже на 5000 рублей.9-го марта пойду свою смотреть первый раз.
  • 0

#23   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 06 Март 2011 - 23:19

В той очереди квадрат дороже на 5000 рублей.

а с перемычками наверное на 10 000 был бы дороже :lol:
  • 0

#24   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 07 Март 2011 - 00:43

просто собралась ячейка общества и порешало что то дорого, нам на канары не хватает

Все гораздо проще. При застройке 2ой очереди взяли другую субподрядную организацию, которая наняла студентов, которые эти пеноблоки первый раз в жизни видят (нормальная ситуация на стройке, студенты дешевле таджиков). Они зафигачили объемы, а уже потом выяснилось, что нужны перемычки. Студентам дали люлей, но сроки жмут, пришла приемка, решили что проще проплатить им, чем переделывать. Потому что непринятый в срок дом - это очень серьезное финансовое попадалово. А на канары никто не полетел, потому что перемычки не стоят ни копейки. Потому что официальная смета - для освоения бюджета. А приступая к работе, просто заказывают необходимый материал, субподрядчики - подрядчикам, подрядчики - начальнику участка, начальник участка - застройщику. Застройщик дает бабло, материал привозят. Материал для перемычек никто отдельно не заказывает, бетон, как и арматура, на стройке есть ежедневно в некоторых количествах. И он общий для всех, надо - бери. А доски для опалубки наверняка где-то валяются. Это реалии стройки, личный опыт. Первый шок у меня был давно. Меня прораб (милая такая бабулька) попросила сделать пороги под подъездные двери, потому что дверная контора отказалась ставить без порога. Я, наивный, поинтересовался - а в проекте-то пороги есть? Ответ был фантастическим - "А я знаю что ли? На прошлом объекте (типовая серия) мы их после установки дверей пеной залили (дверь на улицу выходит), а здесь дверники заупрямились, говорят - бетон или кирпич надо." Я говорю - "Ок, сделаем. Из чего лепить-то?" "А ты походи, посмотри, может где кирпичи валяются, это ж стройка.. А раствор попроси у кого-нибудь, вон бетонщики в соседней секции работают, у них возьми пару ведер." Вопрос - кто в результате этого полетел на Канары? Правильный ответ - никто. Хотя могли бы.. Так что Канары - это досужие домыслы. Ясен фиг, что застройщик живет не в коммуналке и ездит не на жигулях. Но целенаправленно никто на это бабло не берет, что осталось - то осталось. Поймите, сначала строится дом, а потом приходит бабло, уже после того как квартиры распроданы. И бабла там навалом. Но процесс идет в долг, обналичить разницу за эти перемычки - себе дороже. Вот если сторож или какой-нибудь ушлый прораб продал бетон с арматурой налево - это ближе к истине. Но на перемычки это никак не повлияло. Было б надо - еще бетона бы заказали. Не надо искать врагов там, где есть идиоты.. ;)
  • 0

#25   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 260 сообщений
  • 1729 спасибо
  • Новочеркасск
  • 177

Отправлено 07 Март 2011 - 01:21

Не надо искать врагов там, где есть идиоты..

Почему идиоты?.. Вполне логичное, экономичное и технологичное решение на данном этапе развития строительных материалов и технологий. Монолитная плита перекрытия... Нафига нужна эта перемычка над окном? Какую функцию она выполняет? Чисто декоративную. Дань традициям?... Да неоднократно уже происходила ломка этих традиций. Вспомните пресловутые "хрущёвки". Такого резкого кардинального изменения в строительной культуре история не знала... И сейчас мы живём в эпоху перемен. Так, что не надо бухтеть. Тем более, проблемы, связанные с такой архитектурой, яйца выеденного не стоят... Желаешь подвесной (натяжной) потолок? Ну добавь сверху окна расширительный профиль. Опасаешься, что створка при открывании в потолок будет упираться? А зачем тебе открывающееся окно под потолок? Пусть под потолком глухая створка будет, а уж чуть ниже открывание сделаем.
  • 0

#26   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 07 Март 2011 - 03:56

FugenFьhrer
Если на то пошло, то мы идем к тому, что окна вообще перестанут быть открывающимися. Разумное решение в мегаполисе, где воздух снаружи хуже чем внутри.. Центральные системы кондиционирования и вентиляции. В больницах вовсю такие ставят, польза научно доказана, стало быть скоро и жилые дома станут изолировать от внешнего мира.
Что до радикального изменения архитектуры, то хрущевки - это темный тупик в конце ее развития и сильный удар головой об фанерную антресоль в этом тупике..
Вся та история началась с Чикагского пожара, с тех пор - чем проще, тем красивей, а во второй половине прошлого века расцвел шведский минимализм с Икеей во главе и прямые углы стали верхом изящества. Столь любимый мной Гауди сильно промахнулся в этом плане..
Ну а хрущевки - отечественный вариант мировой моды, но не стоит роптать, посмотрим на китайцев.. ;)
  • 0

#27   Gluka

Gluka
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Октябрь 10
  • 577 сообщений
  • 248 спасибо
  • Екатеринбург
  • 11

Отправлено 07 Март 2011 - 07:12

Ох братцы, я канечно патриот своей страны, но явно "не ту страну назвали Гондурасом"... Я предпологала, может такое расположение окон связано с новыми требованиями по инсоляции жилых помещений, и строители выполняют нормативы, сделав окно побольше. А тут вон чего, мда. Вообще у людей, которые на этой стадии купили квартиры есть выбор, они могут выйти из кооператива и забрать деньги, но судя по форуму будущих соседей, кто то уже смирился и ждут когда достроят.
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Март 2011 - 09:49

Они зафигачили объемы, а уже потом выяснилось, что нужны перемычки.

ага, делали так этажей дцатать и никто не видел, а уж потом оооо ёхти мой что понаделали :) намывают себе бабло на стройке это однозначно, а то что там дядя петя пару ведер раствора украл так это пылинка по сравнению с тем что украдено заранее

Вполне логичное, экономичное и технологичное решение на данном этапе развития строительных материалов и технологий. Монолитная плита перекрытия... Нафига нужна эта перемычка над окном? Какую функцию она выполняет? Чисто декоративную. Дань традициям?...

ага вот так сразу прозрели, делали первую очередь как положено, а на второй вдохновение пришло, такими темпами могут и с дверями пошутить или решить что одного радиатора на всю квартиру хватит , а хрущевки делали с одной целью быстро переселить всю страну из бараков , причем переселенцы получали квартиры а что сейчас, за огромные бабосы (а жилье столько не стоит, как его продают) жилец из хрущевки переезжает в ни пойми во что и при этом ещё так не фигово платит за это и к тому же переплачивает за то убожество что понаделано внутри
  • 0

#29   Alef

Alef
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 08
  • 1 404 сообщений
  • 587 спасибо
  • Israel Haifa
  • 69

Отправлено 07 Март 2011 - 10:12

Sano прав .Обиднее всего то,что когда все говорят "они украли...они накосячили..."(да и не только про стройку,про всё...) -звучит всё это так,будто эти самые "они" -пришельцы из других миров.Но нет,они живут по соседству,дышат тем же воздухом... Почему так?... :unsure:
  • 0

#30   Evgenik

Evgenik
  • Online
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 043 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 07 Март 2011 - 11:39

Alef,речь идёт как раз о пришельцах и живут они в других мирах,огороженных заборами,на территорию которых простого смертного на пушечный выстрел не пустят.
А по соседству с нами живут только те,кто может украсть поддон кирпича да пару вёдер раствора. :huh:

Бесит то,что говнодел под гордым званием "новостройка" продается за бешеные деньги.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru