Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Снова про поэтапную замену проводки


Сообщений в теме: 227

#91   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 16:12

ты же сам 51 советовал, смотри там на узо висят ещё розетки кухня 1 и 2

На #51 я ничего не советовал! Лично меня там все устраивало!
  • 0

#92   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 16:20

а для несведущей, озвучьте примерную цену такой проводки, пожалуйста

На леграндовских комплектующих 20 только за щиток набежит, думаю. Плюсом по квартире кабеля, розетки, выключатели и прочее.
  • 0

#93   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 18:32

На леграндовских комплектующих 20 только за щиток набежит, думаю. Плюсом по квартире кабеля, розетки, выключатели и прочее.

"Хорошо - дешево не бывает!" Старая русская пословица...
  • 0

#94   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 17 Март 2011 - 18:54

Сергей Семёнов
Посчитал на комплектующих Hager, вышло меньше 10, естественно без счётчика...
  • 0

#95   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 20:50

Посчитал на комплектующих Hager, вышло меньше 10, естественно без счётчика...

Сергей Семёнов! Информация к размышлению, однако...
  • 0

#96   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 23:00

Сергей Семёнов! Информация к размышлению, однако...

Спутешествую в магаз и посмотрю, что вообще предлагают. а то иеки может одни везде.
А хагер норм качество? Или только сообразно цены?
  • 0

#97   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 23:07

Спутешествую в магаз и посмотрю, что вообще предлагают. а то иеки может одни везде. А хагер норм качество? Или только сообразно цены?

Сам-то как думаешь: я бы дерьмо стал ставить себе?.. А хочешь ИЕК'и - флаг тебе в руки! Только со мной больше не консультируйся - гребую, извини...
  • 0

#98   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 23:13

Сам-то как думаешь: я бы дерьмо стал ставить себе?.. А хочешь ИЕК'и - флаг тебе в руки! Только со мной больше не консультируйся - гребую, извини...

Нах они нужны, иеки ети. Это я к тому, что всё бы хорошо, но хз, че у нас в реале продают лЮдям
  • 0

#99   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 17 Март 2011 - 23:32

Нах они нужны, иеки ети. Это я к тому, что всё бы хорошо, но хз, че у нас в реале продают лЮдям

Еще раз повторяю: не стесняйся спрашивать. И главное - анализируй полученные советы и ДУМАЙ! Свою голову тебе никто не приставит...
  • 0

#100   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 23:36

Еще раз повторяю: не стесняйся спрашивать. И главное - анализируй полученные советы и ДУМАЙ! Свою голову тебе никто не приставит...

я про иек конкретно уже давно уяснил. начитался. но и так тоже же нельзя, что вот тебе, дескать, абб (к примеру), и ни туда, ни сюда. но так разумею, это еще дело привычек спецов, каждый со своим брендом привыкает работать. и каждый своё хвалит.
  • 0

#101   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 17 Март 2011 - 23:44

Мне всё равно с чем работать, с Хагером, АББ или Леграндом, если комплектует заказчик, только вот не нравится мне у АББ, что много разношерстных автоматов и порой так трудно найти подходящий... Если сам покупаю, то Хагер, мне на него предложение интереснее :rolleyes: но что точно не беру так это левак всякий и другим советую, на этом экономить не стоит, но и сверх дорогое брать не нужно, есть проверенная золотая середина...
  • 0

#102   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 17 Март 2011 - 23:53

Мне всё равно с чем работать, с Хагером, АББ или Леграндом, если комплектует заказчик, только вот не нравится мне у АББ, что много разношерстных автоматов и порой так трудно найти подходящий... Если сам покупаю, то Хагер, мне на него предложение интереснее :rolleyes: но что точно не беру так это левак всякий и другим советую, на этом экономить не стоит, но и сверх дорогое брать не нужно, есть проверенная золотая середина...

Я чего-то пока у хагера не разберусь в прайсе, может не у той конторы скачал. Я еще, ребят, хотел узнать про разводку внутри щитка. Какого сечения выбирать жилу? Не меньше вводного кабеля?
  • 0

#103   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 17 Март 2011 - 23:58

Автоматы соединяй гребёнкой, она помойму минимально 10квадрат, я вообще 16 ставлю, у моего просто нет 10, а так я тем же вводным кабелем и объединяю, если трэба...
  • 0

#104   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 00:00

Автоматы соединяй гребёнкой, она помойму минимально 10квадрат, я вообще 16ставлю, а так я тем же вводным кабелем и обединяю...

Там же не шибко-то много уходит его (провода цветастого) на внутренности, метра 1,5 каждого цвета макс.?
  • 0

#105   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 18 Март 2011 - 00:11

Я без понятия, подключать можно по разному, а так если прикинул что 1.5 метра, то купи на 1.5 метра больше вводного кабеля, сними наружнюю изоляцию. если такая имеется, вот те и нужные жилы, цветные :rolleyes:
  • 0

#106   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Март 2011 - 07:16

на водогрей надо разрывать и фазу и ноль - ставь 2P автомат

Ссылку - в студию, plz!!!

По нормативным документам не скажу, а скажем у Ariston-ов в инструкции так и написано.
  • 0

#107   alex-bs

alex-bs
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 01-Сентябрь 07
  • 1 225 сообщений
  • 175 спасибо
  • Россия, Московская обл., г. Коломна
  • 21

Отправлено 18 Март 2011 - 08:01

По нормативным документам не скажу, а скажем у Ariston-ов в инструкции так и написано.

Да, действительно, так и написано! Я, конечно, в ах..е, но раз "доктор сказал - в морг!", значит, надо ставить 2Р автомат...
  • 0

#108   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 10:23

Скатался в магаз, про кот. dimp упоминал тут. Хагеров у них нет (Хагер???? Это что?? - Производитель. - Аааа, не, нету такого).
Есть иеки (в топку), легранды, абб, шнайдеры и мерлин герины. Ну короче я попросил шнайдеров просчитать. Хочувыложить здесь расчет, чтоб посмотреливсе вместе, может какие не такие они мне насчитали компоненты. Итак:
1. Шкаф Иек( :rolleyes: ) МКМ14-V-36-30-Z на 36 мест IP30 - 915,93 рэ,
2. Диф.-101 ДеКрафт 2Р 40А 100мА тип "АС" 4,5кА - 620,65 рэ,
далее Шнайдер пошел:
3. УЗО 2Р 63А 300мА ВД63 "АС" - 1205,34*2=2410,67 рэ, - не доглядел, нах он нужен мине.
4. УЗО 2Р16А 10мА DPN 4,5кА "С" - 2910,28*2=5820,56 рэ,
5. Автомат 1Р 10А "С" ВА63 4,5кА - 92,56*6=555,35 рэ,
6. Автомат 1Р 16А "С" ВА63 4,5кА - 84,83*5=424,15 рэ,
7. Автомат 2Р 16А "С" ВА63 4,5кА (1Р+N) - 208,22 рэ,
какой-то советский напряжометр:
8. Реле напряжения РН-111М (1ф, рег., DIN, 2м) - 1289,47 рэ.

итого 12 245 с учетом скидки 10%.

(Кстати, когда я включил дурака, и спросил, что такое вот ента буковка Ц в характеристике автомата, мне манагер сказал, что они ВСЕ Ц, и это просто буковка характеристики :rolleyes:, типа"не заморачивайтесь" . С третьей попытки достучаться до вселенского разума, задавая один и тот же вопрос про буковку, другой манагер подключился и поведал про ту самую токо-временную, кот. я ждал. Оказалось, шо не "все они" Ц... А на мой вопрос,че у них самое дорогое из абб, леграндов и проч., мне ответили,что легранд вообще самый дешманский!!!))
А еще у знакомых случайно узнал, что наш местный завод в городе производит Легранд...)

Ну а по делу если, то может кто-то увидит недостаток в компонентах, кот. мне набрали?


  • 0

#109   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 12:24

Блин, ребята, надо разбираться с реле напряжения. Я вычитал, что предложенное мне работает только под 16А. А если выше, нужен контактор. Вот вопрос, как это чудо подобрать под свою систему?
  • 0

#110   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 18 Март 2011 - 12:26

Я не могу сказать по этой модели что-либо, но если в инструкции написано, что до 16А, а больше нельзя, то ставь контактор, проблем не вижу...
  • 0

#111   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 12:31

Я не могу сказать по этой модели что-либо, но если в инструкции написано, что до 16А, а больше нельзя, то ставь контактор, проблем не вижу...

А как подбирается контактор, по каким параметрам? Мож мне вообще не то насоветовали в магазе устройство, а другое надо, например STD 1P+N 16601 Шнайдера Предназначен для защиты электрического и электронного оборудования от перенапряжений и импульсных токов (грозовых и коммутационных) в электроустановках жилых, общественных, административных зданий. Используется для защиты при удаленном ударе молнии. Номинальное напряжение: 230 В, 50 Гц. Максимальное напряжение: 275 В, 50 Гц. Максимальный ток разряда: 10 кА. Номинальный ток разряда: 5 кА. Уровень напряжения защиты: 1,2 кВ. Сечение жил подсоединяемого провода: 2,5–25 мм². Кол-во полюсов: 1P+N. Габаритные размеры: 32×77×68 мм. Диапазон рабочих температур: от - 25 до + 60 °С. Степень защиты со стороны зажимов: IP 20. Степень защиты передней панели: IP 40.


  • 0

#112   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 18 Март 2011 - 12:49

Контактор он и в африке контактор, простыми словами нужен для, того чтобы не сгорели контакты у реле напряжения, теперь реле напряжение не будет само рвать контакт, а будет управлять контактором, который в свою роль будет включать или отключать цепь...Подбирается под рабочее напряжение и ток, в вашем случае рабочий ток контактора должен быть равен или больше вводного автомата...STD 1P+N 16601 Шнайдера - это не реле напряжения это разрядник, он же ограничитель перенапряжения...
  • 0

#113   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 12:53

K!mm, а что по поводу устройства, кот. я скинул STD 1P+N 16601?
  • 0

#114   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 18 Март 2011 - 13:00

Используется для защиты при удаленном ударе молнии.


  • 0

#115   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 13:05

"Предназначен для защиты электрического и электронного оборудования от перенапряжений и импульсных токов"Я не понимаю ж пока. Сейчас разобраться бы, что вообще ставят для этих целей, а то как котенок слепой).
  • 0

#116   K!mm

K!mm
  • Offline
  • Прорабы
  • Монтёр
  • PipPipPipPip
  • 25-Апрель 09
  • 870 сообщений
  • 152 спасибо
  • пИстония
  • 1

Отправлено 18 Март 2011 - 13:13

"Предназначен для защиты электрического и электронного оборудования от перенапряжений и импульсных токов"

Ты русский?! Без обид... читай предложение до конца...

Используется для защиты при удаленном ударе молнии.

У тебя молния в дом часто бёт?! У тебя том запитан от ВЛ(воздушная линия)?! если нет, то забей...

Тебе нужно РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ на 63 Ампера, таких мало. а если и есть то дорого, проще взять РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ на 16Ампер плюс КОНТАКТОР минимально 63 Ампера...
А вообще я ваших ценах не ориентируюсь, я не из России, посему могу только предпологать, что дешевле что дороже...
  • 0

#117   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 14:39

Ты русский?! Без обид... читай предложение до конца...
У тебя молния в дом часто бёт?! У тебя том запитан от ВЛ(воздушная линия)?! если нет, то забей...

Тебе нужно РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ на 63 Ампера, таких мало. а если и есть то дорого, проще взять РЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ на 16Ампер плюс КОНТАКТОР минимально 63 Ампера...
А вообще я ваших ценах не ориентируюсь, я не из России, посему могу только предпологать, что дешевле что дороже...

щас нет русских, щас граждане РэФэ есть. Про обиды - обиженные в соседней камере сидят :rolleyes: .

Ты знаешь, K!mm, тяжеловато самому с нуля всё это, когда не рубишь особо в теме. если б я знал, что в магазе сидит нормальный спец, я бы с ним потолковал спокойно и тут не пытал никого. но вот вам всем доверия больше, видишь как.

вот за ответ твой по существу благодарю, это поможет мне.
  • 0

#118   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Март 2011 - 15:59

УЗО 2Р 63А 300мА ВД63 "АС" - 1205,34*2=2410,67 рэ, - не доглядел, нах он нужен мине.

1. Ты наверно искать собирался на 30мА ;)
УЗО на 30мА дешевле должны быть гораздо 10мА, и в принципе их заменяют нормально (стукнет лишь чуть посильнее) - тогда их будет у тебя этих 4 шт. Можно тогда ТП объединить с лоджией - останется 3 УЗО.
2. Ты выбери из своих самые дорогие позиции и по ним сравнивай производителей. Сам давно по ценам не рылся, но чего-то дорого там у тебя. Сравни за сколько предлагают в Инете, больше 25 процентов накрутки платить не стоит (скажу по секрету - у фирм-официальных дилеров есть рекомендуемые цены (довольно высокие), ниже которых продавать никто официально права не имеет, если поймают за этим будут серьёзные санкции, но есть фирмы что полуофициально продают крутые бренды (не подделка) и у них можно купить гораздо дешевле, если это не афишировать - задача найти такую фирму у вас).
  • 0

#119   Сергей Семёнов

Сергей Семёнов
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Май 09
  • 155 сообщений
  • 11 спасибо
  • Ульяновск
  • 0

Отправлено 18 Март 2011 - 16:24

Сам давно по ценам не рылся, но чего-то дорого там у тебя.

Дык я ж не спроста про инет-контору вопрошал, знаю, как у нас бизнес делается). А как шинки выбирать? У них тоже характеристик много (квадратура, полюсность и пр.).
  • 0

#120   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 18 Март 2011 - 16:37

А как шинки выбирать?

Ну, с шинками я думаю у вас попроще, из-за рубежа специально везти не надо. :) Возьмёшь свои автоматы, придешь в магазин и выберешь подходящую. Плясать будешь от компоновки щитка. У УЗО отверстия с автоматами на совпадают, потому с их выхода обычно кидаешь на автоматную шинку проводом ПВ-1. Габариты и формы лепестков у шинок разные, тебе по сечению все подойдут (60А минимум), однополюсные.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru