Как выровнять стену?

[LAMI]

Здравствуйте, форумчане!Решил сделать ремонт сам своими руками. Никогда не сталкивался с шпаклевкой стен, поэтому и спрашиваю: из чего сделана эта стена? (фото) Какую использовать грунтовку, если стена мгновенно, как губка, впитывает воду. И что использовать: шпаклевку или штукатурку?Заранее благодарен.

[vasilich.l]

Попробую я ответить.

из чего сделана эта стена?

Возможно какой-нибудь газо(пено)бетон

Какую использовать грунтовку, если стена мгновенно, как губка, впитывает воду.

Грунтовку глубокого проникновения, причем грунтовать, пока не перестанет впитывать грунт.

И что использовать: шпаклевку или штукатурку?

Если плоскость стен устраивает, то достаточно шпаклевки, чтобы заделать мелкие раковины. Если же стена еще и кривая, то сначала штукатуркой по маякам вывести плосткость, потом снова грунтовка и шпаклевка.

[Serg46]

А если просто бетон ?Вы сверлить его пробовали?Если ни бетон,то из чего угодно стена может быть сделана,просто сверху штукатурка.

[LAMI]

vasilich.l, спасибо за ответ!

Стена эта является межкомнатной перегородкой в пятиэтажной хрущевке. По периметру она окантована деревянными треугольными рейками. Толщина стены: 80 мм. Стена стоит под бетонной балкой. Сильно сыпется, очень сильно впитывает воду. Похоже, что в состав стены входит шлак или зола, потому что есть включения, похожие на не сгоревший уголь. Я думал, что это гипсолит какой-то, но почитал форумы - гипсолит стоит даже в ванной, а это стену можно размыть водой.

По поводу грунтовки: посоветуйте, пожалуйста, хорошего производителя и марку. У меня есть грунтовка фирмы "ЗЛКМ Нова" (г. Барнаул). Состав не написан на этикетке, на форумах читал, что она латексная. Она мне не нравится, потому что одна вода и после неё раствор сползает как по целлофану. Может что есть по-приличнее, с хорошими адгезионными свойствами?

Вот, например, на балку над этой стеной я применил "Aquastop" фирмы "Eskaro" (betonkontakt). Поверхность после грунта шероховатая, как наждачка. Штукатурка зацепляется здорово.

Стена в целом не ровная. Вверху на бетонной балке штукатурка ляжет слоем 35 мм, внизу, у пола - шпаклевка 2-3 мм. Я решил так: толстый слой - штукатурка РОТБАНД (10-35 мм), слой шпаклевки (1-10 мм). Какую применить шпаклевку я не знаю. Посоветуйте.

Спасибо.

А если просто бетон ?Вы сверлить его пробовали?

Если ни бетон,то из чего угодно стена может быть сделана,просто сверху штукатурка.

Точно не бетон, стена скоблится ногтем, сыпется, размывается водой. Старую штукатурку я содрал.

[vasilich.l]

vasilich.l, спасибо за ответ!

Там для этого кнопочка специальная есть, впрочем, я не комплексую по этому поводу.

Стена эта является межкомнатной перегородкой в пятиэтажной хрущевке. По периметру она окантована деревянными треугольными рейками. Толщина стены: 80 мм. Стена стоит под бетонной балкой. Сильно сыпется, очень сильно впитывает воду. Похоже, что в состав стены входит шлак или зола, потому что есть включения, похожие на не сгоревший уголь. Я думал, что это гипсолит какой-то

По такому подробному описанию я бы однозначно сказал, что это гипсолит. Что же касается советов по грунтовке и шпаклевке, вряд ли мое мнение можно считать сильно компетентным, но лично мне очень понравился грунт глубокого проникновения от "UNIS" в желтых таких канистрах, шпаклевка Ветонит ЛР+ (если под обои) и Шитрок под покраску.

[domenof]

Это гипсолит однозначно. У меня такая же проблема с такими же стенами в пятиэтажной хрущевке. Грунтуйте глубоко проникающей грунтовой как советовали раньше. В принципе стеночка нормално штукатурится без проблем.

[Sprayer]

Грунтуйте её Knauf Grundiermittel или Knauf Stucc -Primer это лучшее решение в вашем случае.

[LAMI]

Еще раз всем спасибо!Еще вопрос: чем отличается грунтовка "КНАУФ Тифенгрунд" от грунтовки "Грундирмиттель"(Grundiermittel). Обе грунтовки глубокого проникновения фирмы Knauf.В моем городе в магазинах таких нет. Может другой фирмы? Посоветуйте, только качественную с хорошей адгезией для гипсолитовой стены. Что скажете про "Олимп", "Текс"?

[Sprayer]

Дело в том что я не з России,поэтому я советую именно то что писал выше,"КНАУФ Тифенгрунд" тоже советую применить до Knauf Grundiermittel или Knauf Stucc -Primer ,они не глубоко проконикающие,они позволят вам получить невпитывающее влагу основание,что позволит вам дольше изголятся со стеной.Аналоги этих материалов я полагаю можно найти у Волмы,судя по описанию это грунтовка Волма-пласт.

[Бонис]

Может практика и показывает, что гипсовые штукатурки хорошо держатся на гладких поверхностях, но, читая описание Ротбанда, я когда-то для себя решил, что гладкие поверхности нужно бетонконтактить. Там прямо об этом не сказано, но логически выходит именно так. К чему я веду - что после грунтовки глубокопроникающей грунтовкой и обработки бетонконтактом грунт Grundiermittel уже не будет нужен, т.к. поверхность уже станет вообще невпитывающая.

[FugenFührer]

...Я решил так: толстый слой - штукатурка РОТБАНД (10-35 мм), слой шпаклевки (1-10 мм)...

Это ты неправильно решил. Делай весь слой Ротбандом. Иначе замучишься переходы между разными материалами сводить. Что на мешке написано про минимальный слой, это перестраховка.

[LAMI]

Здравствуйте форумчане!Грунтовки которые Вы рекомендуете у нас не продаются. В магазинах продавцы про такие грунтовки ничего не слышали, ничего не знают.Купил CERESIT CT-17.Делать буду так: имеем гипсолитовую стену, кое-где с небольшими участками беспещанки и известки (держатся крепко), грунтуем CERESIT CT-17, штукатурим Ротбандом по маякам, опять грунтуем CERESIT CT-17, шпатлюем финишной шпатлевкой (планирую купить от Knauf, или Бликом), грунтуем CERESIT CT-17, клеим обои, ВСЕ.Скажите, пожалуйста, так правильно?

[sds]

Здравствуйте форумчане!Грунтовки которые Вы рекомендуете у нас не продаются. В магазинах продавцы про такие грунтовки ничего не слышали, ничего не знают.Купил CERESIT CT-17.Делать буду так: имеем гипсолитовую стену, кое-где с небольшими участками беспещанки и известки (держатся крепко), грунтуем CERESIT CT-17, штукатурим Ротбандом по маякам, опять грунтуем CERESIT CT-17, шпатлюем финишной шпатлевкой (планирую купить от Knauf, или Бликом), грунтуем CERESIT CT-17, клеим обои, ВСЕ.Скажите, пожалуйста, так правильно?

да правильно в нужном направлении мыслите,желательно бы еще маяки вырвать,чтоб на всякий случай ржавчина по маяку не пошла но это так информация для общего развития кто то выдергивает их кто то нет не всегда маяки ржавеют

[LAMI]

Маяки буду снимать однозначно.Меня больше волнует CERESIT CT-17!Подходит ли он для таких оснований? Только сейчас прогрунтовал разбавленной 1:1 небольшой участок стены, впитывается мгновенно, завтра еще раз прогрунтую, но уже не разбавляя. Волнует вопрос сцепляемости с ротбандом, не отстанет ли он потом пластом от стены?За ответы огромное СПАСИБО.

Изменено 9 апреля, 2011 пользователем LAMI

[sds]

ceresit нормальный грунтуйте несколько раз чтоб впитываемость была меньше,если правильно сделаете то не чо не отвалиться,но можете для собственного успокоения сделать так после установки маяков накидать на стену ротбанд между маяками и шпателем гребенкой тот который используется при укладке керамической плитки и по всей поверхности разровнять задача сделать бороздки для лучшего сцепления следуещего слоя как то так имхо

[Бонис]

По-моему:- Грунтовку разбавлять не нужно. - Бетонконтакт перед Ротбандом (после того, как несколько раз прогрунтуют, поверхность станет плотной и гладкой). - Гребенку Ротбанда

после установки маяков накидать на стену ротбанд между маяками и шпателем гребенкой тот который используется при укладке керамической плитки и по всей поверхности разровнять задача сделать бороздки для лучшего сцепления следуещего слоя как то так имхо

наносить не нужно, если делается в один слой

[Sano]

ст-17 хороший груунт, не лучший но очень хороший, разбавлять не надо, каждый слой грунта надо бы посушить часик другой, а то так без полезно грунтовать если слой за слоем, будет уходить пока стене от воды не разбухнет

[LAMI]

Вчера прогрунтовал разбавленным грунтом 1:1 (прочитал на форумах, что так глубже проникнет). Сегодня прогрунтовал не разбавленным и понял, что разбавлять 1:1 ни к чему. Получается, что я обеспылил поверхность, но я ждал другого результата. Я хотел хорошей адгезии с ротбандом от этого грунта. Сейчас подожду часика 3-4 и штукатурить. Как будет получаться - отпишусь.

[Sano]

Волнует вопрос сцепляемости с ротбандом, не отстанет ли он потом пластом от стены?

на ст-17 можно намазывать ротбанд, шпаклевки плиточные клеи и прочее, сцепляется всё нормально, что проверенно не один разсказано хороший грунт, те же боларсы и прочее, вода водой

[Бонис]

Вчера прогрунтовал разбавленным грунтом 1:1

Вспомнил недавний опыт разбавления грунта. Перед стяжкой по теплому электрическому полу разбавлял грунтовку 1:1 и поливал пол с целью уменьшения впитываемости. Валиком было бы неудобно. Расход грунтовки в пересчете на чистую грунтовку получался такой же, как если бы я грунтовал кистью или валиком, и я заметил, что, несмотря на это, грунтовка повела себя так, как будто почти вообще не грунтовали. Видимо, от чрезмерного разбавления ее свойства потерялись.