Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Набор инструментов для пайки меди?


Сообщений в теме: 36

#1   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 21 Апрель 2011 - 08:46

День добрый!
Хочу научиться работать с медью. Тренироваться буду на кошках обрезках медных труб. Хотел узнать какой набор инструментов необходим.
Заранее спасибо.
С уважением.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Апрель 2011 - 09:08

Труборез, губка (ерши), припой, флюс, горелка. Опционально пресс (для гидравлических испытаний), но если что-то будет плохо, оно и так потечет - увидите ).
  • 0

#3   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 21 Апрель 2011 - 09:15

Труборез, губка (ерши), припой, флюс, горелка. Опционально пресс (для гидравлических испытаний), но если что-то будет плохо, оно и так потечет - увидите ).

Сильно благодарствую! Если не сложно, расшифруйте, пожалуйста, отдельные моменты. Припой, флюс - понимаю. Труборез, примерно, какой должен быть? А то у меня сразу перед глазами труборез для ПП. Губка (ерши) - вообще, темный лес. Горелку, примерно, представляю. Ацетиленовая? Т.е. к ней еще и пара балонов нужна? Пресс - сильно дорого? Заранее спасибо. С уважением.
  • 0

#4   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Апрель 2011 - 09:23

Не, это что-то вроде кольцевого консервного ножа. Струбцина с колесиком. Трубу вставил, провернул, руками сломал. Говно лучше не брать, а хорошие годами ходят. Что-то около тысячи рублей стоит.Губка - это натурально абразивная губка (шкурка), которой зачищают будущее место пайки. Ершики можно не покупать, но ими удобнее чистить внутреннее соединение. Рублей 500 весь комплект.Пресс тыщ 6-8. Но можно в аренду брать, если не часто занимаетесь этим.Горелка газовая. Не, там обычные масюсенькие баллоны с газом к ней прикручиваются. Вечерком фотки могу скинуть кучи всего этого добра, чтобы наглядно было. Моделе много всяких, но мне удобнее руками трубки держать, а не ее, поэтому я отдаю предпочтение устойчивым, причем, монументально - не только силой мысли )).А вообще, народ паяет чем угодно. В сети ролик бродит, как парень тупо газовый шланг с плиты снял, поджег и паял. Правда, просил не повторять )). Я не сомневаюсь, что он трубу приэтом отпилил болгаркой, зачистил об штаны, единственное, чего не стал менять - это свой любимый припой. Гутаперчивый. Качество ему даже в такой ситуации подавай. ))
  • 0

#5   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 21 Апрель 2011 - 10:29

Вечерком фотки могу скинуть кучи всего этого добра, чтобы наглядно было.

Обязательно... Очень жду! Огроменное спасибо...
  • 0

#6   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Апрель 2011 - 22:22

21042011179 - Размер 282,01К, Загружен: 601 21042011184 - Размер 208,58К, Загружен: 546 21042011185 - Размер 222,52К, Загружен: 661 21042011186 - Размер 200,67К, Загружен: 435 21042011188 - Размер 201,79К, Загружен: 557 21042011189 - Размер 219,11К, Загружен: 521 Но если честно, то без нормального оборудования это все пустые понты. Я согласился на медь (долго ломался) только после договора с отличным поставщиком сантехники. Теперь буду ставить тэцэ бабкам и фары как из пушки ). Можно и попоять. Главный минус меди в очень больших подорожных накрутках. До монтажника она доходит облепленная какой-то левой маржой, поэтому на потоке с ней работать неинтересно, только если разово по чекам. Поглядим, в общем, что будет. 21042011190 - Размер 286,35К, Загружен: 545 21042011192 - Размер 275,24К, Загружен: 483
  • 0

#7   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2011 - 08:27

Многократное спасибище!!!! Я так понял, что прибор VIEGA - это искомый пресс? Как им, в общих чертах, естественно, пользоваться?

На 2-х нижних фотках что? Не совсем понял, какое они отношение имеют к меди.
Заранее спасибо*1000000000000 )))))
С уважением.

блин ну ты же сразу после его поста пишешь, нахрена цитировать то????? dimp
  • 0

#8   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 22 Апрель 2011 - 08:40

Вот черт... :huh: 21042011179 - Размер 282,01К, Загружен: 601 Это лампа с запасным баллоном газа 21042011184 - Размер 208,58К, Загружен: 546 Это ершик. Их много, они разные, на свой размер свои. 21042011185 - Размер 222,52К, Загружен: 661 Это упаковка с абразивными губками. Обычной шкуркой пользоваться не стоит - она поцарапает трубу, а эта просто деликатно снимает патину. 21042011186 - Размер 200,67К, Загружен: 435 Это труборез. Им режут трубы. 21042011188 - Размер 201,79К, Загружен: 557 Слева флюс, справа припой. 21042011189 - Размер 219,11К, Загружен: 521 Это шалобушки под пайку. Их бывает много разных, смотрите не перепутайте. Опрессовщика здесь нет - он сдан в аренду в настоящее время, будет когда понадобится (непосредственно перед сдачей). Выглядит он так. 23210b.jpg


  • 0

#9   dag

dag
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Февраль 06
  • 217 сообщений
  • 32 спасибо
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 12:13

для разовой работы все что посоветовали возможно и хватит.для более серьезной нужно нормальное газосварочное оборудование.кислородный и газовый баллоны,баллон с азотом (медь при пайке оставляет внутренний нагар при прокачке азота в свариваемую трубу нагар не остается.)электроды с разным содержанием серебра.1. 5-10% (точно не помню) для пайки обычных труб2. 40-60% (точно не помню) для пайки меди к силумину.хотя я и обычными это тоже паял.на хороших трубарезах уже есть приспособа в виде спец ножа для зачистки внутренний кромки.
  • 0

#10   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2011 - 13:12

Опрессовщика здесь нет - он сдан в аренду в настоящее время, будет когда понадобится (непосредственно перед сдачей). Выглядит он так.

:huh: Вот же ж блин.... А я шкурки за прибор принял.... Я не совсем понял, опрессовщик: а) Для чего нужен? б) Как им, в общих чертах, пользоваться? Заранее спасибо. С уважением.
  • 0

#11   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 13:31

Если паяешь себе и 1 квартиру, то оперссовщик не нужен. Как верно сказал Бука, если спаял фигово, оно сразу потечет, хотя таких случаев на своей практике не припоминаю...Газосварочное оборудование тоже не нужно, припой уже содержит серебро, как и правильный флюс. Обычная газовая горелка с одноразовыми сменными баллончиками.Нужен точно труборез (желательно с ножом для снятия эээ.... фаски), щетка ерш для конкретного диаметра трубы, зачистные губки (хотя некоторые пользуют наждачку). Я пользую Ротенбергер, и по цене хорош и по качеству. Губки, как и Бука - виеговские... Фитинги строго виега, труба - строго КМЕ (это тож виега).Там процесс пайки основан на принципе капиляра, накосячить крайне сложно... хотя есть отдельные деятели, которые флюс не смывают, или припоя жмут...
  • 0

#12   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 14:29

Паял с помощью технического фена при температуре 650 градусов. Прекрасно паяется. Единственное, что он долго прогревается до рабочей температуры. Но плюсы тоже есть: нет открытого огня, безопаснее. Идеальный инструмент - специальный электропаяльник.По поводу губки: много раз видел рекомендацию использовать сначала наждачку, чтобы поцарапать поверхность трубы поперечными кольцами, дескать, оно так еще крепче будет держаться. Не знаю, может, в этом что-то есть.
  • 0

#13   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 14:40

нет в этом ничего. задача абразивной губки (наждачки) - снять слой окислов, а не делать там какие-то канавки :)
  • 0

#14   dag

dag
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Февраль 06
  • 217 сообщений
  • 32 спасибо
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 17:50

а вот такие диаметры тоже без газосварочного оборудования? P4220024 - Размер 41,58К, Загружен: 500
  • 0

#15   golgol

golgol
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 10
  • 172 сообщений
  • 50 спасибо
  • красноярск
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2011 - 21:16

Вот мой супер паяльник и супер инструмент (куплен паяльник, шланг 4 метра, баллон универсальный используется переодически для других целей), для переодических общений с трубопроводом хватает за глаза. Гратосниматель заменяет простой ножичек, одна секунда и все готово, где надо снять заусенцы - напильничек. Труборез за 1-2т. заменяет ножовка, только не то хлипкое говно которое за 100р, у меня еще времен царя гороха, пилить одно удовольствие.

Прикрепленные изображения

  • 0001 - Размер 294,54К, Загружен: 527
  • 0002 - Размер 190,82К, Загружен: 463

  • 0

#16   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 793 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 22 Апрель 2011 - 21:22

dag, размеры впечатляют. А как часто такие диаметры в квартирах используют?
  • 0

#17   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 22 Апрель 2011 - 21:32

Я в квартире такое не видел никада. В подвалах видел и офецах говорили, что кому-то попались разок, но я живьем больше 28 в квартире не видел никогда.
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 793 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 22 Апрель 2011 - 21:40

Вот и я к тому веду, что vlv всё же может и без газосварочного оборудования обойтись :)
  • 0

#19   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 22 Апрель 2011 - 21:45

Речь не об этом. Он-то говорит все правильно - хороший инструмент добавляет кайфа работе, и ничего плохого и уж тем более глупого в покупке той же торцовки за полтос, чтобы нарезать плинтуса нет. Так и тут. Я написал выше, что сделать можно вообще без ничего, и человек даже проиллюстрировал это в кино реальной съемкой видео, просто у каждого человека есть некий порог требований к себе, на котором строится его личная строительная культура. Я не беру в расчет наличие инструмента при полном отсутствии способностей что-либо нормально сделать руками, - клинику не рассматриваем, - но если есть желание, и они совпадают с рядом возможностей, то как мне лично кажется, представленный мною выше набор является оптимальным для введения себя в курс дела по этой теме.
  • 0

#20   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 22 Апрель 2011 - 22:53

Подпишусь под словами Буки про кайф и инструмент... коли не забуду, завтра отфоткаю свое "медное" хозяйство... ну неужели жалко 300 рэ за труборез со встроенным гратоснимателем? :)
  • 0

#21   golgol

golgol
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Февраль 10
  • 172 сообщений
  • 50 спасибо
  • красноярск
  • 0

Отправлено 22 Апрель 2011 - 23:11

ну неужели жалко 300 рэ за труборез со встроенным гратоснимателем

За 300 р это однорозовый чтоль какойто. Цен таких на "фирму" не видел. Меня ножовка устраивает более чем, трубу не мнет, только руки ровные надо иметь. Чем меньше тратишься, тем больше выхлоп :) без ушерба, конечно, для производста. Просто кто как наловчился. Ключевой инструмент обязателен - здесь это гарелка, а все остальное зависит от ваших предпочтений и умений. Про наждачку вместо губки (сам пользую и то и то в зависим от ситуации). Кто сказал что наждачка это плохо, это никак. Что наждачка, что губка выполняет одну функцию - снять окислы. Наждачька оставляет маленькие канавки, увеличивая площадь контакта, но учитывая что соединение-пайка изначально избыточно, то разницы нет есть только удобство.
  • 0

#22   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 24 Апрель 2011 - 16:57

труборез ротенбергер - уж точно не одноразовый :) а ножовкой сложно сделать срез 90 градусов.
  • 0

#23   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 24 Апрель 2011 - 18:52

Нождачная бумага не только оставляет бороздки и канавки, самое главное - она оставляет грязь и пыль от абразива. В такое место припой неособенно заходит, а может вообще не зайти, особенно при данном методе, т.е. капиллярный подсос пропоя.
  • 0

#24   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2011 - 08:16

Так мне и не сказали, что за зверь опрессовщик :( Для чего и как им работать (в случае необходимости)
  • 0

#25   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 25 Апрель 2011 - 08:32

Бука ж даже фото опрессовщика приложил. См на 1 странице как ручной пресс.
  • 0

#26   vlv

vlv
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Июль 09
  • 293 сообщений
  • 2 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 25 Апрель 2011 - 10:02

Бука ж даже фото опрессовщика приложил. См на 1 странице как ручной пресс.

Фото видел. Как и для чего не понял... С уважением
  • 0

#27   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Апрель 2011 - 12:52

Чисто визуально предположу, что накручиваешь его на свою систему, закрыв предварительно все входные краны, ручкой накачиваешь давление в получившейся замкнутой системе по манометру до определенного уровня (допустим, 6 бар) и следишь, не падает ли это давление, из чего делаешь вывод, герметично ли все получилось или где-то что-то как-то сифонит.
  • 0

#28   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 25 Апрель 2011 - 19:42

Ссылка хоть и на сторонний ресурс, но не могу удержаться, очень уж интересно придумано и сделано, да и пользы для,
в плане опрессовщика :)


  • 0

#29   Mihalych

Mihalych
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Июль 06
  • 352 сообщений
  • 48 спасибо
  • Сык-тык-мык... Э... Столица Коми
  • 1

Отправлено 26 Апрель 2011 - 08:35

Фотки не кажет, а региться там влом...
  • 0

#30   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 26 Апрель 2011 - 09:15

Из обычного распылителя, навинчивающегося на бутылку сделан. С таким стремно, конечно, но то, что он работает по назначению - это факт.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru