zdimm

Пол на лагах

Оценить эту тему:

В теме 132 сообщения

fomins,

так такие опоры к перекрытию не закрепить. Они только как упор могут работать. Я хотел крепить опоры к перекрытию чтобы нормально пол выравнивать, а такие только как подпорки пойдут. Вместо обычных подкладок конечно можно использовать, если других вариантов не найду, может так и сделаю. Спасибо что подсказали где искать их.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну перекрытий толщиной 50 мм я не видел,бывает когда на ригелях такие тонкие лежат -это да ,но тогда потолок у соседей внизу был бы не ровный (да и у вас тоже)и ригеля наверно через 50-70 см должны были бы лежать.Скорее всего вы откололи кусок когда сверлились к соседям(у соседей с потолка упал -вы ж давили наверно ).Так что я думаю что перекрытие у вас всё таки толстое .Может вы в канал просверлились плиты?И у вас плитами перекрыто или монолитом (заливка по арматурной сетке)?На вашем потолке видны швы от стыковки плит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если закрепить нельзя. тогда полы на сухой засыпке делайте. Минимум высоты потеряете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ремонтник 2010,

на перфоратор я вообще не давил, он и без этого идет как нож в масло, тем более сверлил без ограничителя глубины и как раз опасался чтобы не просверлиться к соседям, но это не помогло. Перфоратор Makita HR2450, взял у знакомого на время, до этого просверлил им несколько отверстий в стене, ижёт легко, поэтому давить нет смысла. Единственное что, 12мм бур имел не 2 а 4 режущих кромки, раньше таким буром никогда не сверлил, может это как то повлияло на результат. Я не спорю, возможно само перекрытие толще, но тогда его прочность слишком низкая и видимо хороший кусок в глубину отпал у соседей. Посмотреть по прежнему не могу, их всё еще нет дома, а может там и не живёт никто, я сам в этом доме только третий месяц живу, соседей с низу не знаю. Я сначала думал попал в пустоту в перекрытии (бывают же такие с плитами с длинными круглыми пустыми каналами), но заглянув в отверстие увидел обстановку в комнате соседей :o. Потолок у меня идеально ровный, никаких стыков, само перекрытие под полом тоже довольно ровное без стыков, но шероховатое. Хотел сфоткать, но в этом бардаке не смог найти фотик. В общем потолок выглядит как перевернутая чаша, с краями примерно 250мм от несущей стены до потолка. Попробую изобразить:

_______________________________

| __________________________ |

| / \ |

| / \ |

- -

Т.е. получается опора на стену довольно мощная, а само перекрытие очень тонкое. Я сам не думал что такие тонкие бывают, у меня межкомнатные стены толще.

Блин, при написании и редактировании рисунок правильно отображается, а на странице пробелы между скосами перекрытия пропали. В общем это огрехи HTML, если найду фотик, то сфоткаю. Завтра блин билеты на самолёт, а с соседями встретиться так и не удалось, видимо через неделю только удастся пообщаться.

Изменено пользователем folod
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда скорей всего у вас упал кусок от пола (у соседей это потолок)вниз-откололся.Могу посоветовать вам сверлить сверлом меньшего диаметра ,а после сверлить сверлом диаметром побольше .Начать сверлить можно и сверлом 4 ,а вот дальше 6 далее 8 и т д(хотя можно с 6 начинать).Попробуйте .но аккуратно просверлить ещё одно отверстие тем методом что я описал (но именно постепенно увеличивая диаметр сверла -не перескакивать через диаметр и отсасывать пыль пылесосом из отверстия.То что бур имел 4 режущих кромки вместо 2х -не может быть причиной произошедшего.Я ещё раз перечитал написанное вами и пришёл к выводу что причина в использовании 12 бура после бура на 6.Надо было 6-8 -10-12 и отсасывать пыль пылесосом.Может это нудно и долго работать таким методом ,но по другому отверстия вроде и не просверлишь (ну если плита 10 см или12см-это я так предполагаю -пятисантиметровых не видел,самая малое это 8 см и то не для вашей квартиры-там же нагрузки)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас измерил обрезки деревяшки, которую забил в отверстие - получил 44мм. Когда удастся пообщаться с соседями и измерить что у них осталось на потолке смогу точно сказать толщину перекрытия. Пока мысль такая: купить короткие буры на 10 и на 12 и сверлить на 30мм в глубину с ограничителем глубины чтобы гарантированно не пробурить к соседям. Сейчас измерил забиваемую часть анкера - она 19мм, т.е. если сверлиться на 30мм это на качестве крепления анкера никак не отразится. Буду сверлить сначала 6мм, потом 10мм, потом 12мм, теоретически должно всё получиться. Единственный минус - с учётом толщины заказанных лаг (48мм вместо прежних 32) и непредвиденного увеличения минимальной высоты будет увеличение общего уровня пола примерно на 8-10мм, но я пол буду менять везде кроме кухни (там предыдущий хозяин сделал кафель, не знаю на каком основании), но мириться с одной ступенькой на кухню я вполне могу себе позволить.P.S. прежний пол был паркетные плиты или как они правильно называются, в общем 4 квадрата типа под паркет на одном основании. Толщина этой хрени была 32мм. толщина лаг тоже 32мм, и под ними была какая то рыхлая хрень типа ДВП в 2 слоя по 11мм. Все размеры на данный момент после почти 25 лет усыхания.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы все же не стал сверлиться и тем самым ослаблять в вашем случае и без того слабое перекрытие.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Сегодня начал укладывать фанеру первый слой. Хочу, чтобы Вы меня проверили на предмет возможных ошибок. Итак, ложу листы со смещением стыков 40 см, от стены 1-1.5 см, лист лежит краями обязательно на лаге, самый сомнительный момент - кручу шурупы на 55 в фанеру 10 мм через 20 см. Попробовал крутить 40 мм шурупы - итог: плохо держат (пробовал на маленьком куске фанеры в лагу вворачивать - проворачиваются, руками при среднем усилии выдираются, может древесина в лагах мягкая), поэтому решил крутить 55 мм шурупы - держат все-таки лучше, но бывают, что при утапливании тоже прокручиваются (это нормально?). На второй слой (тоже 10мм) планирую купить 65 мм шурупы, чтобы сквозь 20мм двух слоев в лагу заходило на 45 мм. Лага 50мм толщина. Планирую второй слой тоже прокручивать через 20 мм. В итоге в лагу учитывая 1 и 2 слой будут входить шурупы через 10 см. Ваши замечания, господа.

post-57320-1310567180_thumb.jpg

Изменено пользователем Pavel735
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что при утапливании тоже прокручиваются (это нормально?)

Не нормально, ослабьте усилие. Зенкуйте, если не затапливается. Может саморез диаметром побольше взять (не 3,9, а 4,2).

Планирую второй слой тоже прокручивать через 20 мм

Первый бы фиксировал в двух-трех местах, крутил бы сразу оба. И шаг по мне маловат, обычно 25-40 делаю, но вам на месте видней ориентируйтесь по ощущениям.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В фанере сверли(но только в фанере) отверстие и рассверли его верх под конус (у шурупа же башка конусная .Но только чтоб головку утопить)Прокручиваться саморезы не должны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короткие поперечины под стык листов между лагами добавить бы. Может ересь скажу, но если не получится уже закрепить к лагам - то можно наверное и не крепить к лагам, а только сначала под один лист,потом сквозь фанеру второго листа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короткие поперечины под стык листов между лагами добавить бы. Может ересь скажу, но если не получится уже закрепить к лагам - то можно наверное и не крепить к лагам, а только сначала под один лист,потом сквозь фанеру второго листа.

Совершенно в дырочку :D. Только теперь лучше на поперечину, под стыки листов, обрезки фанеры пустить.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за замечания. По поводу поперечины под стыки листов из обрезков фанеры - будет ли вообще он держать, ведь толщина всего 1 см? может купить доску сороковку лучше?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

при сверлении отверстия под анкер просверлился до соседей снизу, перекрытие оказалось всего 40-45мм.

Не бывает таких перекрытий. Если только в частном самострое. Скорее всего в в канал внутри плиты попал
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Pavel735, а обрезков от лаг не осталось? От доски хуже не будет, но, не будучи закрепленной на лагах, она большого выигрыша по сравнению с той же фанерой ИМХО не даст.

FugenFührer, вроде автор говорил, что сквозь дырку увидел квартиру соседей снизу. Если он не попал в жилище тараканов, то других вариантов нет :)

Мне самому не очень верится, что такое тонкое перкрытие реально может быть. Я бы предположил, что это плита типа корыта (где-то недавно читал про такую, тонкая плита с довольно высокими ребрами жесткости), положенная гладкой поверхностью вверх, но автор опять-таки говорит, что у него потолок ровный. Остается только идея о том, что именно в его квартире эту плиту положили наоборот, ребрами вниз. Тогда картинка складывается мало-мальски правдоподобная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лаги 3-х метровые 3 штуки. Явно не хватит.Есть доска сороковка, ширина 180 мм. Доска сырая. Подскажите, пожалуйста, если я сделаю перемычки по 20 см (между лаге у меня 30 см), после высыхания этой вставки не возникнет ли у меня проблем (расшатается после усыхания, начнет скрипеть) или из— за небольшого размера эти проблемы неактуальны?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меньший размер вставки необходим для соединения листов (в Вашем случае), но меньше не на 10 см. таки, оптимум -2 см. Доска в 180 мм. с саморезами в два ряда с каждого края листа маловероятно заскрепит...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извините пожалуйста,я уже замаялся-спрашиваю а отвечать никто не хочет.у меня вопрос:как самому сделать полы на регулируемой фанере,черновой пол доски 40мм?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Вы меня успокоили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извините пожалуйста,я уже замаялся-спрашиваю а отвечать никто не хочет.у меня вопрос:как самому сделать полы на регулируемой фанере,черновой пол доски 40мм?

Не совсем понял вопрос о регулируемой фанере, видимо речь о регулируемых лагах? Посмотрел все Ваши сообщения, не увидел нигде плана действий кроме как инфы о досчатом основании... Что Вы хотите получить, почему фанера, да ещё регулируемая...? Уточните проблему и цель... попробуем помочь :).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Макс, да в том-то и дело, что вопрошающий не о такой фанере говорил, а о самодельных опорах и скорее всего на лагах на деревянном полу. Но информации предоставил мало пока.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Элис, спасибо за доверие, но я не профессионал в полах, я скорее творческий практик, а поскольку свои проекты давно завершил, то угнаться за нововведениями рынка неуспеваю и смотрю на проблему товарища в корень. Откуда скажи у него в "подобном" доме найдутся "ньюшпильки" под фанеру. С его деревянными полами по балка-круглякам предложенная тобой картинка, что пир во время чумы :) и я вообще не возьму в толк по его сообщениям, в оседающем доме делать ремонт с гипсухой... и выравнивать полы... всё это методом сокрытия следов оседания?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Уложил первый слой фанеры. Собираюсь стелить второй. Есть пару вопросов.1. Нужно ли заделывать щели м/д фанерой первого слоя или достаточно у второго? Нужно ли вообще это делать и зачем, если я поверху положу ламинат?2. Если герметик все же нужен, то какой конкретно посоветуете.3. Хоть я и собираюсь ложить ламинат, но жена больно уж хочет плитку ПВХ. Фанера у меня береза 3/4 нешлифованная. Даже если я аккуратно заделаю швы, какова вероятность, что в дальнейшем на плитке появяться вдавленности или выпуклости от шурупов или стыков?4. Важное уточнение: первый слой положил четко стыками на лагах (нет висящих краев). Необходимо ли это условие соблюдать при укладке второго слоя?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. ИМХО между плитами первого слоя не надо, между плитами второго - под ламинат необязательно4. Да, очень желательно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Тебе не нужно вообще, раз у тебя ламинат.2. Любой.3. Вероятность высокая. Под плитку ПВХ фанеру нужно тщательно шлифовать и шпатлевать. 4. Да.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, пожалуйста, как называются эти красивые штучки на фото выше и где их можно купить? Как часто надо ставить?

Изменено пользователем Саша 75
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я под линолиум шлифовал стыки фанеры, дефекты поверхности(выпуклости).Далее шпатлевка ямок от саморезов и дефектов(ямки) акриловойшпатлевкой для дерева, заделка швов акриловым герметиком для дерева.Причем на 2 раза,так как акриловые при высыхании сокращаются в объеме,даже надо делать с некоторым избытком.Потом шлифовка отшпатлеванного.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Саша 75, это ножки для регулируемой фанеры. Набери в поисковике "регулируемая фанера", попадешь на сайт ДНТ. Там поищи, где продают они, а заодно поищи аналоги, так как у ДНТ они скорее всего дороговаты.
Или почитай про самодельные аналоги - https://homemasters.ru/fo...uemym-lagam/. Я себе делал по этому варианты.
Это правда не для фанеры, а для лаг.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Подскажите все ли правильно задумал? 

Разобрал пол в комнате (квартира 467 серии), после разбора старого покрытия решил сделать так:

1. Установить новые "нерегулируемые" лаги (предварительно обработав их антисептиком и до установки лаг на пол застелить пленку), но думаю крепить их (лаги) к основанию бетонного пола или нет, если крепить, то как, анкерами?, то есть насквозь высверливаю отверстия в лагах и пробуриваю отверстия в бетоне? это какие анкера? И не пробурюсь ли к соседям, как тут выше писали?

2. Между лаг уложить минеральную вату;

3. Положить на установленные лаги фанеру толщиной 21мм в один слой (здесь все пишут, что укладывают фанеру тоньше и в два слоя - не могу понять почему в два слоя, но тонкую, если можно в один слой, но толстую фанеру?)

4. Затем как писали выше отшлифовать стыки фанеры, дефекты поверхности(выпуклости).Далее шпатлевка ямок от саморезов и дефектов(ямки) акриловой шпатлевкой для дерева, заделка швов акриловым герметиком для дерева.Причем на 2 раза,так как акриловые при высыхании сокращаются в объеме,даже надо делать с некоторым избытком.Потом шлифовка отшпатлеванного.

5. На эту поверхность положить линолиум "таркетт".

Просьба поправить, если что не так задумал. Заранее спасибо всем за ответы!!! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует