Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Треснула моя перегородка из ПГП


Сообщений в теме: 93

#61   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 28 Апрель 2011 - 19:53

Сглазил... :( DSCF2829a - Размер 89,76К, Загружен: 294
  • 0

#62   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Апрель 2011 - 20:15

она там и была, просто была столь мала что не очень то и увидишьусадочные трещины всегда есть, вот такая же трещина по потолку на стыке плит и прямо в перегородку из пазогребня и до пола, была у меня на одном объектена фото вот такая фигня в новостройке от строяков досталась и там дальше справа трещина от руста потолка до полану что сказать, пощупали поглядели, поставили маяки и с сеткой с двух сторон оштукатурили

Прикрепленные изображения

  • _______ - Размер 396К, Загружен: 198

  • 0

#63   sds

sds
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 212 сообщений
  • 38 спасибо
  • сибирь
  • 0

Отправлено 28 Апрель 2011 - 20:19

vasilich.l трещина расширяеться?
  • 0

#64   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 28 Апрель 2011 - 20:25

Sano, на твоем фото блоки из пенобетона.
  • 0

#65   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 28 Апрель 2011 - 20:28

vasilich.l трещина расширяеться?

По прошлой фотке ты сказал, что на ней ничего не видно, хотя план был крупнее, чем сейчас, вот тебе и ответ.
  • 0

#66   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 28 Апрель 2011 - 21:14

Ослабь примыкание треснувшей верхней плиты по потолку и по стене, особенно, над окном. Можешь дырок насверлить, или просто прорезать, а потом запенить. Если наверху стоит металлическая закладная, то её обязательно убери.
  • 0

#67   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 28 Апрель 2011 - 21:46

Ослабь примыкание треснувшей верхней плиты по потолку и по стене, особенно, над окном. Можешь дырок насверлить, или просто прорезать, а потом запенить. Если наверху стоит металлическая закладная, то её обязательно убери.

Зачем у стены то убирать упор.стена и пол(с пробкой) являются упором ,если б не стена она бы вообще отвалилась.Поэтому срочно убрать нагрузку от перекрытия (пропенить) укрепить щель как говорилось выше.
  • 0

#68   sds

sds
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Февраль 11
  • 212 сообщений
  • 38 спасибо
  • сибирь
  • 0

Отправлено 28 Апрель 2011 - 21:59

скорей всего так и есть сверху давит дело не в усадке имхо
  • 0

#69   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:34

на твоем фото блоки из пенобетона.

и прямо в перегородку из пазогребня

там паз и гребень есть , в чём я не прав :) кстати вроде волмы продукция была но не пустотелки как у автора темы
  • 0

#70   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Апрель 2011 - 22:39

скорей всего так и есть сверху давит дело не в усадке имхо

И сверху давит и его плита просела.
  • 0

#71   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 29 Апрель 2011 - 06:23

На пробке ребра паза продавили

И сверху давит и его плита просела.


  • 0

#72   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 29 Апрель 2011 - 19:22

ПГП - пазогребневая гипсовая плита, размеры, точно не помню, где-то 556 на 668, можете поправить. Вес пустотелой плиты 22-24 кг, а полной плиты 30-32 кг. На сегоднейший день имел дело с двумя производителями этого материала, это - само собой "Крауф" и, недавно пошла "Волма". Во всех случаях производитель ставит акцент на "монтаже" этой плиты, ну никак не на кладке. Кладка - это для пеноблоков, которые сейчас льют, кому ни лень, при этом не только нарушая технологию, а вообще не зная этого понятия. Эти, с позволения сказать, кирпичи действительно трещат при любой нагрузке и "плавают", как их рамеры( у каждого "литейщека" почему-то разные). ПГП - ( как говорил Шариков про кота) "совсем другое дело". Эта плита, при правильном монтаже, работает на сжатие в разумных пределах( пределы квартиры), но не работает на растяжение, от того и трещины. Ну, а доводы насчет продавливания пробки, давления плиты, ударов и т.д.,- считаю не уместными( за это прошу извинить). ПГП - "шибко" дорогая плита по цене, чтобы "трещать" по какому-то надавливанию, вес у неё, посмотрите выше, она сама давит "будь здоров". Я не рекламирую производителя,- просто сравните цену и вес пенобетона и ПГП.
  • 0

#73   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 19:54

Решил отчитаться по ремонту этой трещины. Прошло полтора года, и я думаю, что уже можно делать выводы. Итак:1. Расшил сначала с одной стороны на половину толщины плиты. Делал поэтапно. DSCF2980a - Размер 74,26К, Загружен: 113 2. Тщательно прогрунтовал Тифеном и закидал чистым гипсом DSCF2988a - Размер 102,23К, Загружен: 71 3. Так же на полплиты расшил с изнанки (в дырках видно гипс с "лица") DSCF2990a - Размер 72,84К, Загружен: 67 4. Прогрунтовал и закидал смесью клея Волма-монтаж пополам с гипсом. DSCF2997a - Размер 98,66К, Загружен: 79 5. Примыкание к потолку пропилил ножовкой по всей длине, отступив 10 мм от потолка, вычистил мусор и запенил.Фотку сделать забыл.6. Верх и низ оштукатурил Ротбандом слоем в 12 мм DSCF3081a - Размер 188,23К, Загружен: 171 7. Прошпаклевал, покрасил, в средней части положил плитку. DSCF3129a - Размер 114,96К, Загружен: 120 Такие пироги. Еще раз спасибо всем за помощь.ЗЫ Арматуру решил не использовать. Пока полет нормальный.
  • 0

#74   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 00:59

простите что не по теме, но как у вас получаются такие ровные края у штукатурки? я имею в виду границы с будущей плиткой
  • 0

#75   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 706 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 07:33

обрезать болгаркой, или профиль для ограничения приколотить но скорее первое судя по тому как сделана насечка
  • 0

#76   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 08:06

С левой стороны вгрызался в уже оштукатуренную стену. Вертикальные борозды прорезал штробером, горизонтальные (две)- ножовочкой. С правой стороны штукатурил по маякам до нужной высоты приблизительно по линии. Как только ротбанд подвстал, приложил плашмя правило и шпателем по правилу обрезал излишки.
  • 0

#77   квант

квант
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Январь 13
  • 5 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 08 Январь 2013 - 20:41

Сегодня появилась примерно такая же сквозная трещина, но повторно! Первый раз было когда устанавливали новые окна и двери на балкон. Было в начале ноября, минуса не было ещё на улице. Очень "верил", первый раз трещина появилась из-за того, что облокотили тяжелые стеклопакеты. Сегодня ушли гулять на улицу, оставили квартиру на проветривание. Стена стоить на бетонной стяжке. Стяжка поверх бетонных плит перекрытия. Сверху такие же ж/б плиты перекрытия. Этаж 5-ый последний. Дом "сталинский" кирпичный. Стяжку делал сам, варил продольные 6-ти метровые железные углы 3см, поперёк стягивал их 10 мм прутком, к этой решетке привязывал кладочную сетку с ячейкой 5 см на 5 см. Короче, плита снизу - монолит 7 см толщиной. Пришли с прогулки, в одной смежной комнате окно оставили открытым, в другой закрыли, батареи отлично работают. Через минут 10 громкий хлопок, и появилась новая трещина рядом со старой заделанной. На полу трещин нет ( в одной комнате ещё голая стяжка), на потолке - тоже, потолочные тяги на самой трещине - целые. У меня (и ещё пары специалистов, мосты строят) вывод пока один - блоки не очень хорошего качества.Блок - пазогребневая плита ПГП ВОЛМА полнотелая 100 мм толщина. Возводили стены ещё в мае. Написал в "Волму" жду ответа.
  • 0

#78   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 08 Январь 2013 - 22:21

Блок - пазогребневая плита ПГП ВОЛМА полнотелая 100 мм толщина

Нет такого у Волмы. Определитесь сначала либо с материалом, либо с размерами.
  • 0

#79   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 08 Январь 2013 - 23:37

Скрытое содержимое:
http://www.intorg.su/shop/plity/group_628/item_626/

  • 0

#80   квант

квант
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Январь 13
  • 5 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 08 Январь 2013 - 23:46

Нет такого у Волмы. Определитесь сначала либо с материалом, либо с размерами.

Вам линейкой оставшиеся блоки замерить или накладные на 6 палетт отсканировать ??? Может сейчас и нет. Покупал перед майскими праздниками в 2012 году.
  • 0

#81   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 16 Январь 2013 - 06:45

Трещина сквозная!

Вот фотка этой перегородки без последнего ряда

Меня цвет удивляет блоков. Это гипс? Почему такой серый? У нас чисто белого цвета (местный завод Гипсополимер). Насчёт трещин гипсового пазогребня - товарищ работает сейчас на монолитном здании, все перегородки там (даже межквартирные) из ПГП. Вот не уточнил, то ли от строителей перегородки, то ли свежие ставили - но трещат постоянно. Вызывали представителя от изготовителя, сказал возможно сыроваты плиты - поставили их раздельно сушиться на две недели, потом они также треснули. Народ уже не удивляется, просто расшивают трещины и замазывают.
  • 0

#82   vasilich.l

vasilich.l
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 16 Январь 2013 - 07:44

Меня цвет удивляет блоков. Это гипс?

Меня не удивляет. Вот цитата из википедии про гипс: "Цвет белый, серый, иногда красноватый, при наличии примесей имеет серую, желтоватую, розоватую, бурую окраску"

Вызывали представителя от изготовителя

А кто изготовитель? "Волма"?
  • 0

#83   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 16 Январь 2013 - 08:05

А кто изготовитель?

Сам не видел, но скорее всего

местный завод Гипсополимер

- "Лучшее из возможного" :)

Цвет белый, серый, иногда красноватый ... при наличии примесей

Это всё понятно, но чего-то я штукатурки и пр. такого цвета не видел. Может всё-таки левое сырьё - левый производитель?
  • 0

#84   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 18 Январь 2013 - 16:30

Сам не видел, но скорее всего - "Лучшее из возможного" :)

Кстати, у нас стали появлятся "Гипсополимеровые" штукатурки, шпаклевки, Как они? Стоит брать или ты не курсАх? У вас то в городе родные смеси в популярности?
  • 0

#85   квант

квант
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Январь 13
  • 5 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Январь 2013 - 17:13

Меня цвет удивляет блоков. Это гипс? Почему такой серый?

У "ВОЛМЫ" серые блоки.

Насчёт трещин гипсового пазогребня - товарищ работает сейчас на монолитном здании, все перегородки там (даже межквартирные) из ПГП. Вот не уточнил, то ли от строителей перегородки, то ли свежие ставили - но трещат постоянно. Вызывали представителя от изготовителя, сказал возможно сыроваты плиты - поставили их раздельно сушиться на две недели, потом они также треснули.

У меня плиты почти месяц стояли на торце, ждал строителя. Потом когда уже поставили, без шпаклевки стояли 3 месяца, лето было на дворе, и начало осени. Что меня удивило. Утром увидел, что ширина трещины с обоих сторон уменьшилась так, что с той сторон, где только шпаклевка, её даже не видно стало. Выдает только со стороны окрашенной комнаты лопнувшая краска. При последующих проветриваниях помещения происходит увеличение ширины трещины, визуально её видно с обоих сторон, спустя 4-5 часов, при закрытых окнах, то есть температура поднялась до обычной, ширина трещины снова уменьшилась. Вопрос у меня, стоит ли эту трещину расшивать, накладывать сетку, шпаклевать снова. Не лопнет ли стена снова, в третий раз? Ощущение, что у этих блоков такой большой температурный коэффициент.
  • 0

#86   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 20 Январь 2013 - 17:55

Для начала, всё-таки теория.. Кирпичные, гипсовые, пенобетонные и прочие блоки, в независимости от размеров, не могут работать на растяжение. Только сжатие , и то, в допустимых для этого материала пределах. Если блок или кирпич стоял 3 месяца на поддоне, в палете или в упаковке и при этом не "треснул" на 3-5 мм, то проблема только в кладке или монтаже.
  • 0

#87   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 20 Январь 2013 - 19:42

Вызывали представителя от изготовителя, сказал возможно сыроваты плиты - поставили их раздельно сушиться на две недели, потом они также треснули.

Знакомая история. Так как я блоки не выпускаю, естессно лень думать в чем именно состоит нарушение технологии. Но то что вина производителя - к бабке не ходи. Кстати мне волма попадалась в основном белая - а кнауф - один раз был сероватый. Один раз имел такую историю. Лечилось - поверх мелкой шпаклевки кинули толстую сетку на крупной шпалевке. Трещин нет до сих пор - но в первый год заказчик чего то говорил что блок потрескивал. Было бы время - снял бы блок и вернул производителю с компенсацией. Брак есть брак.
  • 0

#88   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 20 Январь 2013 - 20:01

Поделитесь технологией, как можно вынуть такой "кирпич" из даже не "промазанной" стены для преъявы производителю?
  • 0

#89   квант

квант
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 08-Январь 13
  • 5 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 20 Январь 2013 - 22:42

Если блок или кирпич стоял 3 месяца на поддоне, в палете или в упаковке и при этом не "треснул" на 3-5 мм, то проблема только в кладке или монтаже.

Готовая возведенная стена БЕЗ финишной шпаклёвки с июня по конец октября стояла и не треснула. Кладку осуществлял человек с 10 летним опытом работ. Я следил за его работой по инструкции самой ВОЛМЫ. Хотя бы с точки зрения теории скажите что делать.
  • 0

#90   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 20 Январь 2013 - 23:31

Для начала, нужна фотография самой стены и её размеры. Далее, как ложили : гребнем вверх или вниз. Какой клей? Примыкания к несущим стенам, к полу, потолку; как оформляли? Далее, сам монтаж, Вы контролировали : забивал мастер блоки киянкой ? Последнее, что не мало важно, стена в "вертикали", чем проверяли? Вопросов куча уже к Вам.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru