Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Квартирный щиток


Сообщений в теме: 31

#1   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 22 Май 2011 - 21:53

Доброго вечера!
Нужна Ваша помощь и советы.
Кирпичный дом, конца 60-х годов, газовая плита, но вводе в 3-х комнатную квартиру двух жильный алюминиевый кабель примерно всего 4мм без заземления (на фото справа от старого щитка), пакетник, счетчик (5А) установлены в квартире, пробки заменил раньше на автоматы.
2 - Размер 788,42К, Загружен: 661

Решил самостоятельно заменить всю электропроводку свет и розетки на медь ВВГнг 3*2,5мм, на свет пусть будет с запасом. С этим вроде почитав форум разобрался (на кухне уже заменил полностью).
Осталось несколько вопросов по щитку.
Автоматы и УЗО купил Legrand серии DX.
1.После вводного автомата на 25А (меньше уж наверное ставить смысла нет), идет счетчик Меркурий 201.5, далее общее УЗО, от него уже на автоматы: розетки 16А, свет 10А. По УЗО, появились сомнения, так как взял тоже на 25А (30мА), хотя чаще рекомендуют брать больше по номиналу, чем вводной автомат (у Legrand в примере схемы подключения УЗО сила тока указана равная вводному автомату).Есть смысл менять на 40А или все нормально?


2.По поводу 30мА для общего УЗО, возможно что мало? Читал что лучше 100 или 300мА, но есть надежда, что не будет выключаться без причины,
так как меняются полностью проводка, розетки, выключатели, светильники.Хотя возможно не прав, ИЭК Диф.автомат который сегодня пришлось поставить, тоже на 30мА, пока держит.

3.Достаточно будет сделать разводку в щитке жилами от ВВГ 4мм или лучше использовать как советуют ПВ-1?

4. Так как не нашел гребенки Legrand, буду соединять автоматы перемычками, здесь тоже вопрос. Можно сделать перемычки без разрыва,
примерно как на рисунке, но из ВВГ?
loop_08 - Размер 11,99К, Загружен: 565


Похоже почти вовремя решил сменить щиток, сегодня отключился свет из-за "рубильника", выключатель в итоге
отказался менять состояние на выкл., пока поставил ИЭК ДИФ.
Спасибо. Буду рад услышать советы, так как щиток собираю первый раз.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 22 Май 2011 - 22:26

Корпус взял ABB навесной (большого выбора небыло), думаю, если немного будет утоплен в стену ничего страшного.
4a - Размер 245,61К, Загружен: 527
Автоматы решил поставить на каждое помещение и группы (свет, розетки) отдельные, возможно в случае срабатывания общего УЗО, проще будет найти источник проблемы или нет?
Позже добавлю УЗО на 10мА для санузла, здесь вопрос на 16А, будет нормально? Или можно сделать это УЗО общим для кухни и санузла, все же на кухне холодильник, микроволновая печь?
Пока щиток в таком виде, в планах подключить нагрузку к автоматам снизу, хотя если кабель будет заводиться сверху, удобнее было бы наоборот:
3a - Размер 365,15К, Загружен: 726
Счетчик подключал по схеме, должно быть правильно:
1a - Размер 342,99К, Загружен: 881
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Май 2011 - 22:33

Есть смысл менять на 40А или все нормально?

можно и оставить, хотя если замена возможна поменяйте

Читал что лучше 100 или 300мА

ни хрена не лучше оставь на 30

жилами от ВВГ 4мм или лучше использовать как советуют ПВ-1?

а это же одно и то же 4) можно
  • 0

#4   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 943 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Май 2011 - 08:27

Достаточно будет сделать разводку в щитке жилами от ВВГ 4мм или лучше использовать как советуют ПВ-1

а это же одно и то же

В принципе - да. У ПВ-1 изоляция потолще, чем у распотрошенного ВВГ, и обычно квадрат чуть больше (соответствует номиналу :) ), но в данном случае это не принципиально.
  • 0

#5   Gemel

Gemel
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Сентябрь 08
  • 55 сообщений
  • 1 спасибо
  • г. Лисаковск Казахстан
  • 0

Отправлено 23 Май 2011 - 13:09

Ээээээ дико извиняюсь... "Не нашли гребенки Леграндт" и собирать все на перемычках... пардон а чем другие гребенки не устраивают? их как грязи и это банальная медь... или типа нет заветного шильдика? Для меня не понятно.....
  • 0

#6   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 25 Май 2011 - 21:49

Gemel, дело не в шильдике. У меня куплены были гребенка от ABB и неизвестного производителя, но есть сомнения, насколько надежно у меня получится соединение гребенки с питающим кабелем, если его подсунуть под "зубец" гребенки. А найти специальную вводную клемму не получилось
iCALIR1DA - Размер 1,12К, Загружен: 525
На автоматах сверху нет дополнительного гнезда для гребенки, чтобы можно было вставить гребенку, а в другое гнездо питающий кабель. Можно конечно запитать с нижних клемм, но опять же многие советуют подавать питание на неподвижный контакт, да и привычней когда питание сверху.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 26 Май 2011 - 07:05

многие советуют подавать питание на неподвижный контакт

на сегодня это не актуально
  • 0

#8   Gemel

Gemel
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Сентябрь 08
  • 55 сообщений
  • 1 спасибо
  • г. Лисаковск Казахстан
  • 0

Отправлено 26 Май 2011 - 08:49

milsa, паяльники все разом сгорели? припаиваешь провод к штырьку и прикручиваешь. Берешь Обыкновенную клемму втычную (полукольцом которая) и прижимаешь - куда уж надежнее будет перемычек... ну это мое мнение.
  • 0

#9   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 28 Май 2011 - 20:19

Спасибо всем за советы и помощь!
Было две гребенки, выбрал в итоге без названия, у нее ножки длинее и немного шире чем у ABB, толщина одна.
11a - Размер 107,44К, Загружен: 584

Получилось в итоге так:
6a - Размер 172,17К, Загружен: 610

8a - Размер 222,62К, Загружен: 540

7a - Размер 309,98К, Загружен: 570

Вроде при затяжке провод не уходит в сторону и остается по центру ножки шины. Чтобы кабель был немного ближе к ножке при затяжке, немного проточил изолятор гребенки.
Скажите, можно назвать такое соединение кабеля с гребенкой надежным? Пробовал посля затяжки вытянуть кабель не получилось, только отломать.

И еще вопрос, ввод кабеля нагрузки будет сверху. Если его пропусть под дин рейкой, каждый сразу к своему автомату (расстояние позволяет) нормально будет? А то смотрел на примерах щитков, часто весь кабель проложен по краю корпуса.

Крайний справа автомат C10 LR временно, в магазине закончились серии DX, жду привоза.
  • 0

#10   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Май 2011 - 20:32

Если его пропусть под дин рейкой, каждый сразу к своему автомату (расстояние позволяет) нормально будет?

Нормально.
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Май 2011 - 20:34

да не переживай нормальное соединение
  • 0

#12   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 28 Май 2011 - 20:53

Спасибо. Значит так и сделаю, кабель под рейку, а соединение с гребенкой позже еще разок протяну и будет нормально.

Позже добавлю УЗО на 10мА для санузла, здесь вопрос на 16А, будет нормально? Или можно сделать это УЗО общим для кухни и санузла, все же на кухне холодильник, микроволновая печь?

Или это уже лишнее, вводное ведь на 30мА и для кухни хватит? Не хочется городить лишнее.
  • 0

#13   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 28 Май 2011 - 21:15

Позже добавлю УЗО на 10мА для санузла, здесь вопрос на 16А, будет нормально?

Если там не будет супер мощного бойлера, то нормально.

Или это уже лишнее, вводное ведь на 30мА и для кухни хватит?

Ага.
  • 0

#14   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 28 Май 2011 - 21:36

Мощного бойлера не будет (газовая колонка ), только стиральная машина, да фен супруги. Да и с таким вводным кабелем страшно очень мощное подключать. В будущем конечно есть желание заменить и вводной кабель (щит на площадке в метрах шести, кабель под штукатуркой), но сначала надо разобраться дома, здесь хоть можно самостоятельно, с вводным явно не обойтись без электриков.
  • 0

#15   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 200

Отправлено 29 Май 2011 - 13:56

milsa,один маленький совет - когда надставляешь провод поверх гребёнки(как на 1 фото),то его лучше немного подплющить молотком,тогда площадь соприкосновения становится больше.
Это же действие уместно когда в автомат зажимается кабель большого сечения. :)
  • 0

#16   Gemel

Gemel
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Сентябрь 08
  • 55 сообщений
  • 1 спасибо
  • г. Лисаковск Казахстан
  • 0

Отправлено 30 Май 2011 - 05:59

А если еще и подпаять чуток, то совсем крепко будет, по крайней мере при затягивании в клемме точно не выскочит провод....
  • 0

#17   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 046 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 200

Отправлено 30 Май 2011 - 14:58

Gemel,наверное, имел в виду облудить? ;)
Тогда вообще клёво будет.
  • 0

#18   Gemel

Gemel
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Сентябрь 08
  • 55 сообщений
  • 1 спасибо
  • г. Лисаковск Казахстан
  • 0

Отправлено 30 Май 2011 - 15:10

Ага :) облудить... да и оловом капнуть хуже не станет, хотя лишнее согласен :)
  • 0

#19   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 03 Июнь 2011 - 21:35

Так и сделаем, немного расплющим и немного облудим, точно хуже не станет. :)

Крайний справа автомат C10 LR временно, в магазине закончились серии DX, жду привоза.

Дождался, теперь можно окончательно собирать щиток.
  • 0

#20   milsa

milsa
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 03 Август 2011 - 15:48

Доброго всем дня!
Все же сменил навесной щиток на встраиваемый (тоже от ABB), да и сборку почти завершил. Щиток собирал первый раз, есть вопросик. Для окончательного результата нормально уложены провода или нужно развести как-то по другому? Смог уложить только как на фото, запас постарался тоже оставить, кроме вводного кабеля, его длина такая как есть из-за переноса щитка ниже, чем был установлен прежний. Пока общее УЗО на 30мА ведет себя нормально, за пару недель срабатываний небыло.

DSC00048 - Размер 448,18К, Загружен: 546
DSC00044 - Размер 363,31К, Загружен: 541
  • 0

#21   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Август 2011 - 16:39

Для окончательного результата нормально уложены провода или нужно развести как-то по другому?

Нормально. А в следующий раз, если доведётся, вместо петелек можно сделать колечки. Места, под них, ненамного больше требуется, а хвосты будут длиннее (вряд ли пригодится, но тем не менее). Но это так, для информации :)
  • 0

#22   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Август 2011 - 16:57

Bagis кстати о колечках в переменном поле - почитай , я в детстве яичницу жарил поставив сковородку на катушку :D
петельки правильнее
  • 0

#23   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Август 2011 - 19:07

Да ну вас, совсем затюкали :D Не лень будет, пойду и поищу, кто-то из наших "практиков" так советовал делать. Да и сам я где-то видел :P Раз про "хвостики" начали, кому-нибудь, когда-нибудь эти хвостики, в щитке, пригодились?
  • 0

#24   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 156 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Август 2011 - 19:32

скорее нет, но раз из тысячи бывает, и наверное ради этого раза надо делать - вдруг этот раз именно на тебя или меня выпадет :D но это ИМХО
  • 0

#25   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Август 2011 - 19:40

Да я не спорю, просто интересно стало, как часто пригождается. А так то конечно, запас карман не тянет :)
  • 0

#26   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Август 2011 - 20:25

А вот, кстати, dimp, в теме у Takhir-а, нашёл фотку своего щитка. Щиток конечно страшный, но там отчетливо видны колечки. Почему же никто не указал на мой промах?! Я то тракторист по образованию, мне простительно, но вы то все куда смотрели? :D
П.С. При случае переделаю.
П.П.С. У Птахи в щитке тоже нашёл это непотребство. А ведь все нахваливали :)


  • 0

#27   Chabrez

Chabrez
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Апрель 10
  • 736 сообщений
  • 185 спасибо
  • г. Москва
  • 0

Отправлено 03 Август 2011 - 20:26

Для окончательного результата нормально уложены провода или нужно развести как-то по другому?

Все окей. Пользуйтесь на здоровье :)
  • 0

#28   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 091 сообщений
  • 531 спасибо
  • Юг Руси
  • 150

Отправлено 03 Август 2011 - 21:09

мне простительно, но вы то все куда смотрели?

Посчитайте получившуюся индуктивность и ее сопротивление на 50Гц. Даже под мелкоскопом не увидишь влияния.
  • 0

#29   ScrewDriver2002

ScrewDriver2002
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Июнь 11
  • 279 сообщений
  • 35 спасибо
  • Железнодорожный
  • 0

Отправлено 03 Август 2011 - 21:14

Не парься, ты ж не 100 витков мотаешь, нормально колечки.Хотя....
  • 0

#30   Bagis

Bagis
  • Online
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 794 сообщений
  • 1585 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Август 2011 - 21:36

Lee, ScrewDriver2002, спасибо, успокоили :) Вот dimp, учись, а то ты всё пужаешь да пужаешь :D
П.С. Ролик забавный.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru