Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Подложка под ламинат


Сообщений в теме: 85

#31   Нипин

Нипин
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 27-Июнь 12
  • 5 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Июль 2012 - 16:45

Здравствуйте.Все прочитала и поняла, что, пока не положили ламинат (мастер придет завтра), мне надо срочно в магазин за этой вот подложкой 2-3 мм из вспененного полиэтилена в рулонах.Ламинат будет укладываться на линолеум, линолеум лежит на бетонном полу.Мастер 2 недели назад пол посмотрел, сказал, ровнять не надо, горбы сошлифует.А между ламинатом и линолеумом, значит обязательно нужно эту подложку.С учетом того, что линолеум утепленный, с ворсой снизу (советский), подложку мне надо 2 мм.И пароизоляцию на бетон не надо, т.к. есть линолеум.Правильно?
  • 0

#32   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 30 Июль 2012 - 20:40

Если линолеум не вздулся нигде, то подложка не нужна. Особенно такое говно, как вспененный полиэтилен.
  • 0

#33   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 30 Июль 2012 - 20:57

Phoenix
что сейчас предпочтительнее на твой взгляд?
  • 0

#34   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 30 Июль 2012 - 21:27

Как и раньше пробка, браза. У нас в "Квадратном метре" мини-стенд с двумя образцами одного и того же ламината, но с разной подложкой внизу (вспененный полиэтилен, пробка), а рядом молоточек деревянный (такой, как на ксилофоне детском). Можно тестить и тот и другой образец на звук. Стучишь по ламинату и слушаешь. С пробкой даже на слух тише. Кстати, регулярно катаемся на экспертизы к покупателям "К.М.", у которых возникли претензии уже после укладки (не нами само собой) или эксплуатации напольного покрытия. Проводя анализ, зачастую приходится разбирать ламинат, например. Так вот пробка самая живучая подложка. Остальные в хлам, как правило.
  • 0

#35   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 30 Июль 2012 - 21:37

Остальные в хлам, как правило.

К 5-ти миллиметровому ISOPLAAT-у это тоже относится?
  • 0

#36   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 30 Июль 2012 - 21:38

Phoenix
значит пробка пока не покорена
что на второе и третье место можно поставить ?
  • 0

#37   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 30 Июль 2012 - 22:37

Bagis, не пользовал ни разу. Видел. Отношусь со скепсисом, как обычно.
Sano, поставлю экструдированный пенополистирол ("Теплон", "Арбитон" и т.п.), та что зеленая, желтая, серая и т.д.
_______________________________ - Размер 68,38К, Загружен: 370
____________________________________1 - Размер 54,43К, Загружен: 318
Бывает в рулонах, гармошках и матах. Самая удобная в работе та, что в матах 1 м Х 0,5 м. Правда скотча много надо и время на склейку. Зато не материшся, когда укладываешь и ее и покрытие. К тому же удобен тем, что пароизолировать не надо основание. Ща стелим паркетную доску, там подложка гармошкой. Млять измучились, все нервы выматала.
Ну а дальше (3-е место и ниже) вспененный полиэтилен и прочая оберточная хрень для упаковок.
  • 0

#38   pavlik123

pavlik123
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 863 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 281

Отправлено 31 Июль 2012 - 15:51

А чо с гармошкой не так? Неудобно чтоли?
  • 0

#39   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 31 Июль 2012 - 21:27

Да. Рвется постоянно, не слеживается (не распрямляется то есть во время укладки, волнами вся), да и вообще длинными полосами не удобно работать, раскладывать хотя бы.
  • 0

#40   bubuny

bubuny
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Август 10
  • 27 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 06 Август 2012 - 20:31

Если нетрудно подскажите название качественной подложки под паркетную доску?
  • 0

#41   Ahdar

Ahdar
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Октябрь 11
  • 20 сообщений
  • 0

Отправлено 06 Август 2012 - 21:32

Как правильно уложить полистирол в матах?Направление укладки, чем склеить, зазоры между листами делать или встык?Может ссылочка какая полезная есть?
  • 0

#42   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 06 Август 2012 - 21:59

Может ссылочка какая полезная есть?

Ага, есть. Даже с фотками. И что поразительно, прямо на эту же страницу :) глянь ещё раз сообщение №37. КМК, ну очень наглядно. Глядя на фотки может остаётся разве что один вопрос: делать зазоры или встык? Ответ - встык :)
  • 0

#43   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 06 Август 2012 - 22:47

ссылочка

https://homemasters....aminat?p=231622


  • 0

#44   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 06 Август 2012 - 23:53

Как правильно уложить полистирол в матах?

Ребристой стороной вниз, в шахматном порядке.

Направление укладки

Перпендикулярно укладке доски в идеале.

чем склеить

Малярный скотч, фольгированный армированный скотч.

зазоры между листами делать или встык?

Встык. ЗЫ: почему не изучаете материалы форума? Лень? А мне вот не лень написать. В тысячный раз.
  • 0

#45   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 10:38

Phoenix
Зачем нужна пароизоляция под пробку?
В новостроях - понятно. А если дом не новый, стяжка давно сухая и этаж не первый?
  • 0

#46   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 06:45

Потому что ты способен контролировать влажность своего помещения, и не способен контролировать влажность помещения внизу. А уж тем более как-то влиять на него. Думаю объяснять, что влажность помещения внизу напрямую связана с влажностью твоей стяжки, не надо.
  • 0

#47   odnonog

odnonog
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Февраль 11
  • 28 сообщений
  • 3 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 07:35

Здравствуйте. Для тех кто на бронепоезде ответьте пожалуйста. Новый дом всё давно просохло. Стяжка бетонная. Насколько необходима подложка из полиэтилена под ламинат? Может достаточно вспененного полистирола. Смысл вопроса не в экономии. Мы с соседями разделились во мнении. Кто стелит полиэтилен, кто нет. Те кто не стелит, говорят, что если вдруг затопят сверху, то вода уж как нибудь сквозь стяжку уйдёт и посьтепенно высохнет. А вот если будет лежать полиэтилен, то вода никуда не уйдёт и ламинат будет плавать в луже и в этом случае его наверняка придётся выкинуть. Вот вопрос кто прав? Спасибо.
  • 0

#48   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 08:29

odnonog
Вы попытайтесь читать темку. На ваши ворпросы уже даны ответы.

такое говно, как вспененный полиэтилен

экструдированный пенополистирол ("Теплон", "Арбитон" и т.п.), та что зеленая, желтая, серая и т.д.

удобен тем, что пароизолировать не надо основание

(с) Phoenix
  • 0

#49   informremont

informremont
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 10-Октябрь 12
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 22:17

Большинство считают, что укладка подложки под ламинат необходимо для того, чтобы скрыть неровности пола. Это не совсем так, ведь толщина подложки, как правило, составляет 2-4 миллиметра. Таким образом, при помощи ее можно устранить лишь незначительные дефекты, то есть выполнить окончательное выравнивание.
  • 0

#50   FugenFührer

FugenFührer
  • Online
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 281 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 183

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 22:29

...говорят, что если вдруг затопят сверху, то вода уж как нибудь сквозь стяжку уйдёт и посьтепенно высохнет.

Водичка, может быть, и уйдёт. Только то того она убьёт ламинат насмерть. :) И с плёнкой, и без плёнки при потопе ламинат погибнет.
  • 0

#51   optik

optik
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Октябрь 12
  • 2 сообщений
  • МО г.Жуковский
  • 0

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 16:01

Доброго времени суток, господа. Присоединюсь к товарищу, написавшему выше (FugenFührer). Что есть ламинат? Это обычный прессованный картон, поэтому любой контакт с водой (просочится вода потом или останется плавать) приведет к значительным повреждениям ламината.
По поводу полиэтиленовой пленки (не подложки), играющей роль гидроизоляции: нужна ли гидроизоляция или нет, решение всегда остается за решившими делать ремонт. Если у кого-то возникли споры о необходимости, прочитайте в инете для чего нужна паро/гидроизоляция.
Вот, что пишет википедия:"Гидроизоляция обеспечивает нормальную эксплуатацию зданий, сооружений и оборудования, повышает их надёжность и долговечность."
  • 0

#52   lsk2406

lsk2406
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 10
  • 66 сообщений
  • Украина
  • 0

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 19:15

Прочитала всю тему, осталось два вопроса: 1. Какой толщины должна быть полиэтиленовая пленка (гидроизоляция), нужно ли куски скреплять между собой или стелить внахлест? Надо ли приклеивать к стяжке?2. Какой толщины лучше всего взять пробку 2.5 или 3 мм? Надо ли ее приклеивать к пленке и между собой?
  • 0

#53   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 19:42

1. Пароизаляционная плёнка. Она обычно 150, 200 микрон. Но гидроизоляцией она не является :) Укладывается с перехлестом сантиметров 20 и проклеивается скотчем.2. Пробку приклеивать к пленке не надо, а вот между собой проклеить можно - легче будет работать. В данной толщине большой разницы нет.
  • 0

#54   lsk2406

lsk2406
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 20-Октябрь 10
  • 66 сообщений
  • Украина
  • 0

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 21:36

Между собой пробку можно склеить скотчем или нужен специальный клей?
  • 0

#55   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 21:46

Скотчем. Но так как обычный малярный её клеит плохо, то лучше взять армированный - arms - Размер 186,75К, Загружен: 48 Ну и, разумеется, пробка клеиться встык, а не внахлёст (так, на всякий случай написал :)).
  • 0

#56   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 05:01

Здравствуйте. Для тех кто на бронепоезде ответьте пожалуйста. Новый дом всё давно просохло. Стяжка бетонная. Насколько необходима подложка из полиэтилена под ламинат? Может достаточно вспененного полистирола. .............. Те кто не стелит, говорят, что если вдруг затопят сверху, то вода уж как нибудь сквозь стяжку уйдёт и посьтепенно высохнет. А вот если будет лежать полиэтилен, то вода никуда не уйдёт и ламинат будет плавать в луже и в этом случае его наверняка придётся выкинуть. Вот вопрос кто прав? Спасибо.

Производители ламината как правило указывают необходимость пароизоляции. При недопросохшей стяжке - это единственный выход. Хотя есть мнение, что и на просохшей стяжке все равно есть вариант, что ламинат поймает сырость. Я не знаю правда это или нет - про всякий случай под любой ламинат - парк доску - кидаю пленку. Это не отнимает времени, стоит копейки. Я понимаю что это перестраховка, но мне думается что в данном случае лучше пере чем недо. Очень капризный материал. <_< Зато - легкая в укладке, быстро раскидывается десятками квадратов. Я никогда не требую от ламинтчиков проклейки скотчем пробки или листовой-рулонной подложки, зачем бессмысленные телодвижения? Даже с пропусками в см - подложка выполняет своё демпферное и шумопоглощающее предназначение. А если пленку забыли положить - перекладывают ламинат. :P
  • 0

#57   alexspam

alexspam
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Декабрь 11
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 07:41

Ребят, так и не понял, при укладке подложки зазоры между стенами и подложкой оставлять или ложить в притык к стенам?
  • 0

#58   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 10:10

Лучше с небольшими зазорчиками (4 мм). Чисто чтобы при ходьбе подложка не шуршала.
  • 0

#59   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 675 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 11:57

чтобы при ходьбе подложка не шуршала.

И пробка шуршит?
  • 0

#60   igorsochi

igorsochi
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Январь 12
  • 317 сообщений
  • 57 спасибо
  • Сочи
  • 3

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 16:28

Ребят, так и не понял, при укладке подложки зазоры между стенами и подложкой оставлять или ложить в притык к стенам?

Никакой разницы. Вполне достаточно чтобы ваша подложка предательски не вылезала наружу при укладке плинтуса. Профи ламинатчики режут под "ламинат приложенный к стене". Пластина представляет собой удобный инструмент для такого реза и подложка выглядит до монтажа плинтуса эстетичнее и демонстрирует наличие себя - подрезка занимает секунды.

Phoenix
Лучше с небольшими зазорчиками (4 мм). Чисто чтобы при ходьбе подложка не шуршала.

Потрудись пояснить физику процесса при котором любая подложка может издавать шуршание при ходьбе при подрезке менее 4 мм? Дело в том что мне Ваше высказывание представляется лишенном всяческой опоры на основы акустики и физики. Чтобы Ваша гипотеза сработала на практике Вам понадобится специальное приспособление - горизонтальный вибратор с присосками мощностью не менее 120 ватт (те 0.6 лошадиной силы) и непременно подсыпка абразива между ламинатом и подложкой. :P
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru