Гипсовая штукатурка поверх цементной

[true]

Собираюсь штукатурить монолитные стены. Провешивание показало, что слой будет до 25 мм, на небольших участках и поболее.В дальнейшем планирую натяжные потолки, чтобы при последующих ремонтах их более не касаться. В связи с чем есть сомнения в надежности гипсовой штукатурки, как бы со временем не отслоилась и не пришлось бы из-за этого делать по новой и потолки.Часть стен с небольшими изъянами уже протянул "Ротбандом", а на этих что-то засомневался. Да и расход тоже на оставшихся видимо не обрадует и тяжелее тянуть будет.И появилась у меня мысль- что если взять сделать цпс, накидать обрызг - а как я понимаю сцепление штукатурки на основе цемента с бетонной стеной будет выше, чем у гипса, потом в тех местах где необходимо нанести слой грунта или обрызг потолще сделать, а потом вместо накрывки по этой бугристо-шершавой поверхности просохшей 3-4 недели протянуть Ротбандом слоем до 10мм, сцепление должно быть гораздо сильнее, чем было бы с более гладкой стеной. Да и по деньгам это интереснее.На правильном ли я пути профессионалы?

[Vladd]

Ответ : нет. Хорошее сцепление цементно-песчаной штукатурки с кирпичом, из-за его пористости. Слой обрызга не должен превышать 1см.Совет : не городите этот бутерброд, можете вместо экономии получить лишние расходы и головную боль.Багет от натяжного потолка крепится через гипсовую штукатурку к бетону через длинные дюпеля.

[FugenFührer]

Не надо так делать. Гипсовая штукатурка к бетону липнет крепче обычной ЦПС . Ну или используй модифицированные цементно-песчаные смеси, например плиточный клей. Если есть сомнения в надёжности адгезии гипса к бетону. Примерно так

Только финансового выигрыша в такой методике нет.

И почему именно Ротбанд? Существует множество хороших гипсовых штукатурных смесей по ценам более гуманным, чем от зажравшегося Кнауфа.

[Pleiades]

Я бы на такие стены ГКЛ (ГВЛ) приклеил. В верхней части на сплошной слой клея (или бутерброд: клей + полоска ГКЛ + клей, зависит от толщины) - под крепления потолка. Клеить можно и на тот же ротбанд.

[true]

Гипсовая штукатурка к бетону липнет крепче обычной ЦПС . Ну или используй модифицированные цементно-песчаные смеси, например плиточный клей.

почему тогда не гипсовый клей?

P. S. и еще насчет гипса, смущает вот этот абзац из одной статьи (первоисточник неизвестен)-

Скрытое содержимое:

Иногда штукатурные работы выполняют не раствором, а гипсом. При этом необходимо иметь в виду, что раствор при штукатурке крепится на стене (бетонной или кирпичной) не только механическим способом, но и благодаря химической реакции. Гипс же имеет с поверхностью стены только механическое соединение. Поэтому, если стены подвергаются вибрациям, штукатурка из гипса может отслоиться от стены и отвалиться. Пример: если переносится дверь и часть дверного проема закладывается кирпичом. Эта кирпичная стенка, особенно если она выложена в четверть кирпича (на ребро), из-за хлопков двери подвергается вибрации, и если она оштукатурена гипсом, то со временем этот штукатурный гипс отслаивается. Штукатурный гипс лучше использовать только на гипсовых стенах и перегородках.

Изменено 14 июля, 2011 пользователем true

[Evgenik]

true,гипс и гипсовая штукатурка не есть одно и то же,это разные вещи.А "гипсовый клей" вообще понятие инородное и неведомое.

[FugenFührer]

смущает вот этот абзац из одной статьи (первоисточник неизвестен)-

Первоисточник действительно сложно найти. Яндекс 450 ссылок на этот текст выдал. Очередная бредовая статься, кочующая по Сети методом Копипаста. Аффтар сего опуса, по-видимому, за штукатуркой только издали наблюдал, потому, как написанное есть плод теоретических измышлений, а не практического опыта.

[true]

гипс и гипсовая штукатурка не есть одно и то же,это разные вещи.А "гипсовый клей" вообще понятие инородное и неведомое.

про клей честно говоря не понял, а про штукатурку в статье написано следующее - "Поэтому, если стены подвергаются вибрациям, штукатурка из гипса может отслоиться от стены и отвалиться."

Аффтар сего опуса, по-видимому, за штукатуркой только издали наблюдал, потому, как написанное есть плод теоретических измышлений, а не практического опыта.

я бы не был настолько категоричен, очень многие статьи "сдираются" с книг впервые изданных в середине прошлого века, а сейчас, сделаю такое допущение, скорее всего "добавки" в штукатурки изменились и ситуация описанная в статье возможно ушла в прошлое.

[Pleiades]

сцепление должно быть гораздо сильнее, чем было бы с более гладкой стеной. Да и по деньгам это интереснее.

Насечки на стене помогут. Но все это гемморойно.Повторюсь про гипсокартон. После проклейки листы местами продюбелить и забыть.

[true]

Pleiades, насечки делаю, а гипсокартон совсем не хочется, в том числе, не представляю как им без направляющих можно вывести стену, со штукатуркой проще один раз помучился маяки четко выставил и дальше, как по рельсам. Более того есть две стены-перегородки из гипрока не идеальные тоже думаю отштукатурить. Отсюда вопрос какой минимальный слой гипсовой штукатурки должен быть, если одна сторона перегородки два слоя гипрока, вторая в один слой?

[Alice Tracy]

При приклеивании гипсокартона на стене тоже можно сделать опорные марки из шляпок шурупов или (в случае толстого слоя клея) наклеенных предварительно по уровню небольших площадок того же гипсокартона.Гипсокартонные перегородки проще разобрать и собрать обратно, чем штукатурить

[Pleiades]

Маяки подразумеваются в любом случае, к ним листы прикладываются ровно. Да на форуме почитайте - много про это.Или вот из методики Кнауф.Но хозяин - барин. Если сильно охота, штукатурьте. Хоть с Ротбандом (или аналогами), хоть с промежуточной цементной нормально будет с насечками держаться.Насчет перегородок.Если не сильная кривизна, выводится шпаклевкой (я с фугеном только работал, про остальные не скажу).Если изъяны до такой степени, что появляются мысли о штукатурке, то действительно проще разобрать - собрать.Что там у Вас, профили кривые, или не в плоскости? Можно тоже вывести саморезами (крутим во впадающие профили), а лист прикладывать с нанесенными в эти места клеем или ротбандом. Встанет в плоскость и пустот не будет.

Изменено 15 июля, 2011 пользователем Pleiades

[true]

Перегородки сложно разобрать, уже после них стяжку заливали, только с корнем листы с низу выдирать. А дефекты такие на одной плоскость на 10 мм вывернута и по уровню тоже на 10 мм, а вторая волнами и "пузо" небольшое, но тоже в 10 мм все укладывается, вроде для штукатурки мало, а для шпаклевки много.

[Pleiades]

При желании можно обрезать по низу, тогда разберется.Может поотрывало местами листы? Протянуть для профилактики, и под шпаклевку - её в несколько слоев. Хотя, говорят, и ротбандом можно с нуля работать.Или новые листы прикрутить по маякам поверх существующих.

[FugenFührer]

в 10 мм все укладывается, вроде для штукатурки мало, а для шпаклевки много.

Можно штукатуркой гипсовой ровнять от нуля. Только учти следующий момент. Размокая, под весом штукатурного слоя гипсокартон иногда выгибает в разных направлениях. Результат такого выравнивания может не обрадовать. Пока штукатурка полностью не схватится, постоянно контролируй плоскость правилом, подрезая образовавшиеся бугры.

[true]

И почему именно Ротбанд? Существует множество хороших гипсовых штукатурных смесей по ценам более гуманным, чем от зажравшегося Кнауфа.

FugenFьhrer! Ты накаркал ! Зашел сегодня купить Ротбанда, а он подорожал. Думаю на что перейти, дело к комнатам подошло - может Волму? Продавец очень нахваливал Гипсопласт от Форварда, типа и пластичный и заглаживается легко. Кто-нибудь пользовался? Изменено 19 июля, 2011 пользователем true

[FugenFührer]

Волма - достойная штукатурка. Гипсопласт не пробовал.

[shatl]

Согласен с FugenFührerом , пол квартиры оштукатурено Волмой , в работе понравилась болше чем тот же Ротбанд или Теплон , правда она среди них самая мягкая( после высыхания).

[true]

Ну и чтоб не создавать новую тему задам еще один нубский вопрос здесь же.Половину стены накрыл "Ротбандом", если после маячка на котором остановился продолжу "Волмой", они в дальнейшем не "передерутся", не растрескается ли место их соединения?

Изменено 27 июля, 2011 пользователем true

[Lee]

не "передерутся"

Даже если вместе замешаете.