Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

помогите исправить косяки


Сообщений в теме: 11

#1   Nora

Nora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Август 11
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Август 2011 - 21:50

Обращаюсь за помощью. Делаем ремонт -ну почти уже заканчиваем и тут выясняется маленькая деталь - бригада , которая делала ремонт решила покреативить. Проводка проложена прямо в стене под штукатуркой, не в шланге (не знаю как это правильно назвать) , причем проложена так- в каждую комнату идеет медный кабель по 4 мм, там он разветвляется по розеткам и освещению. В комнатах как мне кажется это не так страшно, но все таки- чем это может грозить и что делать? Кстати коробок в комнате я тоже не видела. но главная моя головная боль - кухня... Я просила провести мне туда кабели отдельно от щитка, так как в доме нет газа и как понимаете-варочная панель, духовка, стиралка, вытяжка,чайник и так далее, техники у меня много( . Сам понимаете, тем более я люблю готовить и обычно расхожусь по полной. Использую все конфорки и духовку и так далее Плюс 2 вентилятора- так как кухня почти без окна.Но провели по той же схеме что и в комнатах. Электрика я отловила-он клянеться и божится что ничем мне это не грозит, так как поставил очень мощные автоматы,что по мне еще хуже. Да и заземления он не поставил. Розетки я сменила на Клипсал-силовые. не евро-двойки. Но все таки страшновато. Не хотелось бы рушить все по новой.Я была бы рада вашим советам
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 28 Август 2011 - 22:37

бригада , которая делала ремонт решила покреативить.

Думаю, вы у них не первая.

Проводка проложена прямо в стене под штукатуркой, не в шланге (не знаю как это правильно назвать)

Один из нормальных вариантов прокладки.

в каждую комнату идеет медный кабель по 4 мм, там он разветвляется по розеткам и освещению.

Это странновато, но пока не страшно.

Я просила провести мне туда кабели отдельно от щитка, ... в доме нет газа и как понимаете-варочная панель, духовка, стиралка, вытяжка,чайник и так далее ... Использую все конфорки и духовку и так далее Плюс 2 вентилятора ... Но провели по той же схеме что и в комнатах.

Т.е. у вас на одном кабеле и автомате (интересно какого номинала) с варочной панелью "висят" и духовка и ещё куча мощной техники? Это не правильно.

чем это может грозить

Если

поставил очень мощные автоматы

есть вероятность создания пожароопасной ситуации, ибо слаботочные (по сравнению с варочной панелью) нагрузки могут по разным причинам перегреть до пожара свои розетки/кабели, а групповой автомат на это не отреагирует.

что делать?

Найти нормального электрика. Он посмотрит (или заново разрисует) эл. схему вашей квартиры и, с учётом ситуации в этажном щите и доме, скажет что нужно (если действительно нужно) поправить - заменить номиналы автоматов, установить УЗО, подключить защитное заземление, проложить новые кабеля и перегруппировать нагрузки в квартире.
  • 0

#3   Buguru

Buguru
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Январь 11
  • 170 сообщений
  • 7 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Август 2011 - 05:11

покажите на фото где кабель именно?
  • 0

#4   Nora

Nora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Август 11
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Август 2011 - 08:00

bagayama,спасибо за развернутый ответ. Мы вызвали другого электрика-он то нам и сказал что проводить под штукатуркой неправильно.Наши мастера аргументировали это тем что кабель тогда не греется, мол стена охлаждает. Кстати приглашенный электрик сказал что исправить ничего нельзя если только не ломать все заново-но не хотелось бы-полгода ремонтировали. Да и в нашей новостройке , по его же словам, есть какие то общие предохранители -срабатывают сразу. Вообщем совет был-ставить стабилизатор на всю квартиру. Вообщем давят аргументами.сегодня пойду на ремонт- напишу какие автоматы и так далее. Спасибо еще раз
Buguru, фото кабеля? Понимаете у нас уже все закрыто-обои штукатурка. Или имеете в виду в розетках?
  • 0

#5   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 29 Август 2011 - 08:39

Мы вызвали другого электрика-он то нам и сказал что проводить под штукатуркой неправильно.

Кадр номер два! :) И как он это объяснил?

Наши мастера аргументировали это тем что кабель тогда не греется, мол стена охлаждает.

Есть такое дело.
Для устранения двусмысленности приведу цитату из ПУЭ - настольной книги каждого электрика (второму кадру её прочитайте, может знаний наберётся):
"п. 7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах
строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических
плинтусах, коробах и т.п.
...
В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке…."

приглашенный электрик сказал что исправить ничего нельзя если только не ломать все заново

Как мы поняли, есть вещи которые исправлять не надо ;), т.е. "всё ломать" не надо.

есть какие то общие предохранители - срабатывают сразу.

Это просто страшно... неудобно, типа у соседей приключилось КЗ - и во всём доме погас свет!
Надо уточнить, что он имел в виду.

Вообщем совет был-ставить стабилизатор на всю квартиру.

А это ещё зачем?!!! :blink: Он что, стабилизаторами приторговывает? :D
  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 29 Август 2011 - 09:37

Мы вызвали другого электрика-он то нам и сказал что проводить под штукатуркой неправильно.Наши мастера аргументировали это тем что кабель тогда не греется, мол стена охлаждает.

Вполне правильно. При расчете электропроводки по таблицам всегда есть 2 графы - "открыто проложенная" и "скрыто проложенная". Ваш вариант - второй, и он подразумевает более полный отвод тепла в массив (в вашем случае) штукатурки по сравнению с тем же кабелем, но проложенным в толще штукатурки в гофре, трубе или кабель-канале (теплопроводность воздуха вокруг кабеля гораздо ниже, чем у цемента или гипса, смотря какая у вас штукатурка).

Я просила провести мне туда кабели отдельно от щитка, так как в доме нет газа и как понимаете-варочная панель, духовка, стиралка, вытяжка,чайник и так далее, техники у меня много


Т.е. у вас на одном кабеле и автомате (интересно какого номинала) с варочной панелью "висят" и духовка и ещё куча мощной техники? Это не правильно.

кабелИ! Я надеюсь, что именно кабели, а не один несчастный, который будет за всех отдуваться :)
  • 0

#7   Nora

Nora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Август 11
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Август 2011 - 09:44

вот уж точно кадр номер 2( Интересно, чувствую себя героем лохотрона. Кстати стабилизаторами торгует его знакомый)))
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 29 Август 2011 - 10:03

по таблицам всегда есть 2 графы - "открыто проложенная" и "скрыто проложенная".

А вот это - нет. :) Там графы "проложенная открыто" и "проложенная в трубе", и "проложенная открыто" держит больше, чем "... в трубе". Но тут другая тема. Основной прокладкой в штукатурке всё же считается "в трубе", по причине возможности смены кабеля. А при прокладке кабеля в трубе он окрестную штукатурку как радиатор не использует, воздух между ним и стенкой гофры является теплоизолятром, явление же конвекции, что обеспечивает охлаждение кабелю на открытом воздухе, при малом объёме внутри трубы не работает (кабель как в термосе находится). В подтверждение этой темы, в некоторых таблицах есть ещё графа "в земле" - вот там нормативы "ток/на квадрат" увеличиваются до 2 раз, по сравнению с графой "в трубе". Как я это себе понимаю...

стабилизаторами торгует его знакомый)))

Да... ненавязчивый сервис. :)
  • 0

#9   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 29 Август 2011 - 15:36

Да... ненавязчивый сервис.

Похоже,еще и бурно развивающийся.Не так давно была тема где челу электрик тоже наказал стабилизатор ставить. :huh:

Nora,был же предложен выход:

Найти нормального электрика.

Ключевое слово - нормальный. :)
  • 0

#10   Nora

Nora
  • Топикстартер
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Август 11
  • 4 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Август 2011 - 16:10

Люди я вам так благодарна. побегала по знакомым нашла 3 (!) электрика - завтра устрою консилиум)) И этого заразу приглашу, пусть отдувается. Поговорила с комендантом здания- у нас в квартиру от щитка строителями здания еще проведены 4 шестерки и заземление. это надо было просто распределить-этот же "профессионал" взял похоже только 1 или 2 шестерки на всю квартируразумеется наплевав на заземление. Слов по крайней мере приличных не хватает.

кабелИ! Я надеюсь, что именно кабели, а не один несчастный, который будет за всех отдуваться простите, я не так выразилась, я имела в виду один кабель на каждую розетку плюс предохранитель и заземление разумеется. Вообще то я просила поставить розетки -тройки, кажется они называются евророзетками. Но увы, единственная стадия ремонта которую я проконтролировать не смогла.(
сейчас подумываю провести внешнюю проводку хотя бы в кухне, чтобы не громить заново всю квартиру. Всё таки почти год ждали.
  • 0

#11   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 29 Август 2011 - 17:02

Теперь главное в электриках не запутаться. :D И выбрать действительно толкового,он может быть и сможет с наименьшими потерями сделать всё нормально.
  • 0

#12   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 29 Август 2011 - 19:40

у нас в квартиру от щитка строителями здания еще проведены 4 шестерки и заземление.

Кабель 5х6мм2 - трёхфазное подключение? :) И такое бывает, но видимо всё же щиток этажный и с него в квартиру заведено 4 группы (если все по 6 квадрат - это круто, народ не мелочится).

подумываю провести внешнюю проводку хотя бы в кухне, чтобы не громить заново всю квартиру.

Давайте не будем торопиться. Сделайте нам фото щитка открытого вцелом и ваших автоматов крупно + розетку без корпуса (подключение заземляющей жилы интересует). Если есть какие особые розетки, отличные от обычных - евро, тоже фото в студию.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru