Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

натяжной потолок и проводка в ванной; реле защитного отключения в щитке


Сообщений в теме: 21

#1   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 13:56

1 вопрос: про натяжной потолок
заканчиваю ремонт в ванной комнате. решили с женой заказать натяжной потолок с кучей точечных светильников. проблема в том, что провод на освещение запущен в ванную с учетом что будет только 1 лампа над дверью - очень короткий короче. думаю как исправить сей момент. сначала была мысль - сделать распред коробку в пространстве между основным и натяжным потолками, раскидав кабели до каждого светильника, но что будет если затопят (тьфу-тьфу-тьфу). вычитал что желательно кидать на все светильники под потолок 1 кабель без разрывов при том желательно в гофре или рукаве. возникло второе решение проблемы - перекинуть кабель в ванную достаточной длинны, закинуть его в гофру или рукав. при монтаже потолка монтажники сами "зачистят" кабель в нужных местах. крепить само-собой к потолку кабель.

2 вопрос про реле
счетчик собран давно, проводка в квартире заменена. стал задумываться о защите от перепадов напряжения. как один из вариантов - установка в счетчик реле, чем покупать для каждого бытового прибора отдельно. но есть пара нюансов которые хочу уточнить

    [*] но насколько это нужно?
    [*] знаю что отрубается на маленький период времени, тогда какой смысл если падение будет длительно, или можно решить проблему установив несколько последовательно (первый отрубает изначально, второй при включении первого, но выключится ли 1-й повторно, если поймет что ток высокий?
    [/list]если реле все же лучше ставить, то куда именно?
    схема моего щитка ниже

    Прикрепленные изображения

    • _____ - Размер 90,9К, Загружен: 84

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 15:24

1. Какие планируются светильники (на 12 или 220 В)? Если на 220,то можно и шлейфом на один кабель повешать,только не известно как к этому монтажники отнесуться и зависит от конструкции светильников и толщины жил кабеля.Более приемлемый вариант сделать распрекоробку вне ванны и из неё вести к светильникам отдельные кабели.2.Реле напряжения ставится не в счетчик. :) Насколько нужно? Зависит от качества напряжения в сети.Если напруга гуляет часто и в больших пределах,то нужно,особенно для защиты от повышения.Городить огород с двумя ступенями,ИМХО,смысла нет.Нужно выставить пределы срабатывания оптимально.А еслипонижение или повышение напряжения длительное,то это нештатная ситуация и питания на ваших бытовых приборах в это время быть не должно,иначе вообще какой смысл ставить такого рода защиту. ;)
  • 0

#3   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 16:22

завтра схожу до конторки поинтересуюсь насчет токо как они делают. а жилы будут на 1,5. про светильники не думал, надо почитать.

что тогда это: реле контроля напряжения (РКН) думаю все же поставить для перестраховки, т.к. дом старый, и проводки везде старые у соседей.
  • 0

#4   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 16:32

Если есть возможность,то поставь РКН,лишним не будет.Только настрой так чтобы не срабатывало постоянно. :)
  • 0

#5   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 16:50

ну 215-220 границы-то не поставлю, но думаю 210-230 будет вполне. эх, завтра надо сходить заказать =)

Если есть возможность,то поставь РКН,лишним не будет.

а куда вцепь ставить? после вводного автомата, до УЗО? или перед счетчиком? встречал 2 разных мнения.
  • 0

#6   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 19:10

Жень я не придираюсь скучно просто :D

Насколько нужно?

Зависит от качества напряжения в сети

не зависит ни как :) когда гуляет ставят стабилизаторы
у нас ни когда не гуляло - только отгорел ноль на ТП и привет, короче каждый определяет для себя сам, у кого уже случалось словить 380 в розетке те ставят обязательно (я бы сказал что поздновато) а те кто не словил либо думают поставить либо экономят (но тоже не на том)

Городить огород с двумя ступенями,ИМХО,смысла нет

правильно - нахрена холодильник в доме :P любой компресор падения напруги боится (а холодильник то у всех это редкость, не у каждого есть)
это ИМХО так что конструктивное предложение обсудить принимаю :D

Ximit само реле контроля ставится до защищаемой цепи, а вот что вы решите защищать это ваше решение
  • 0

#7   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 19:25

сориентируюсь по ценам, и наличию места в щитке, поставлю 1 после вводного автомата, может дополнительно повешу по 1 на каждую из двух групп розеток по квартире, хотя опять же смысл... я так понимаю что в случае скачка напряжения сработает первое реле, тогда при каких обстоятельствах сработает второе, или для перестраховки воткнуть?
  • 0

#8   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 19:27

может дополнительно повешу по 1 на каждую из двух групп розеток по квартире

сааавсем бредовая идея, одного за глаза
  • 0

#9   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 19:31

посмотрел в нете цены - кусаются =) но техника куплена на значительно большую сумму

сааавсем бредовая идея, одного за глаза

тоже склоняюсь к такому ответу =)
  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 22:15

техника куплена на значительно большую сумму

Меня ещё никто не уверил что приблуды типа РКН действительно спасут чувствительную технику при появлении 380В. Реально она раз десять, а то и сто успеет сгореть прежде чем РКН отключит напряжение. В принципе идея неплохая, тем более если в вашей конкретной ситуации с эл.сетями есть потребность в дополнительном сервисе от навороченных моделей реле напряжения (напр. часто плавает напряжение, нужна фиксация факта для предъявления претензий), но всё это лишь как дополнительная страховка от не самых жёстких случаев. Я к тому что на панацею расчитывать не стоит. ИМХО
  • 0

#11   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 22:33

а что предложите? вешать по ИБП на каждого "потребителя"? в принципе пока ИБП надо токо 2, но смущает что мощность выходная у них маленькая - всего ватт 900, да и цена в разы больше чем уРКН
  • 0

#12   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Октябрь 2011 - 23:14

стал задумываться о защите от перепадов напряжения ... насколько это нужно?

Если сети домовые содержатся в относительном порядке, сервис дополнительный не нужен, а мысли о "перепадах напряжения" будоражат, поставте самое дешёвое/простое реле напряжения и не переживайте. Вы ведь в каске по улице не ходите для защиты от кирпичей с крыши, ну а с другой стороны, при наличии сосулек близко к домам не прижимаетесь. Выбирайте адекватное ситуации решение.

знаю что отрубается на маленький период времени, тогда какой смысл если падение будет длительно

Вот тут надо смотреть конкретную модель. Обычно они ждут нормализации напряжения, а уже потом - маленький период времени и включается. Есть варианты с ручным включением для редких аварийных случаев.
  • 0

#13   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 06:50

Если сети домовые содержатся в относительном порядке, сервис дополнительный не нужен, а мысли о "перепадах напряжения" будоражат, поставте самое дешёвое/простое реле напряжения и не переживайте.

все окончательно запутался :D дом конечно 60-го года, но как тогда в домах еще более ранней постройки :unsure: схожу посмотрю цену, если сильно кусаться не станет - поставлю, в принципе все свои 27 лет в квартире родителей жили и без реле, и вроде ничего не выгорало тьфу-тьфу-тьфу.
  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 08:32

дом конечно 60-го года

Как ни старанно последствий пожаров в эл.щитах видел/слышал больше в брежневках, чем в хрущёвках. :) Состояние в бОльшей степени зависит от обслуживающей организации.
  • 0

#15   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 09:46

ходил в магазин, общался с продавцом. он меня переубедил покупать реле контроля - напряжение у нас в сети нормальное, следят за этим, единственное что можно было взять - для защиты от молнии, но нужна земля, которой у нас нет.может ограничусь парочкой ИБП.теперь мне пришла другая бредовая идея насчет ламп в ванной и натяжного потолка. посоветовали кинуть на каждую лампу отдельный кабель - не проблема, ну а если соединить их последовательно, а не параллельно? заменить родные клемники от ламп на Ваго с 4 гнездами, и кидать кабели от одной лампы к другой?
  • 0

#16   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 254 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 139

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 09:53

Это все равно параллельное соединение, только шлейфом.
  • 0

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 10:09

ну а если соединить их последовательно, а не параллельно? заменить родные клемники от ламп на Ваго с 4 гнездами, и кидать кабели от одной лампы к другой?

https://homemasters....eniia/?p=194355


  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 173 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 11:53

ходил в магазин, общался с продавцом. он меня переубедил покупать реле контроля - напряжение у нас в сети нормальное, следят за этим

что же вы не назовёте этот славный город??? мы бы его сразу на доску почёта чего то я всё меньше и меньше верю в такие сказки, а у этого продовца в продаже реле контроля напряжения имелись??? если да то тем более не поверю или он хреновый продавец :D
  • 0

#19   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 13:20

Глазов. Удмуртия.реле не было конечно =)
  • 0

#20   Ximit

Ximit
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 13:37

так, про соединение я тему почитал. пока подумаю как кидать кабель - или 1 и ответвления от него, или все же немного поковыряю стену и накидаю пару-тройку кабелей от распредкоробки.принципиально-ли закладывать кабель в металлорукав? земли в доме нету, следовательно рукав ни к чему не заземлить, дак какой толк от него? может достаточно будет в гофру пустить?и как все таки оградить соединения кабеля при установке точечных светильников от возможного потопа? если даже тянуть по кабелю к каждому светильнику, то места соединения кабеля и провода лампа остается беззащитным, клемники-то на лампах на винтиках + многожильные провода,в ваго для распред коробок не заткнуть, а спец для освещения клемников нет в городе, на заказ - токо через инте-магазины
  • 0

#21   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 14:40

как все таки оградить соединения кабеля при установке точечных светильников от возможного потопа?

Натянуть ещё один потолок между основным и светящимся. :o

Жень я не придираюсь скучно просто

Да я понял. :D
  • 0

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 21:34

принципиально-ли закладывать кабель в металлорукав?

Это откуда? Защита от горючего потолка или от воды? Для первого случая как-бы не достаточно, для второго смысла не имеет - для него ПВХ гофра подойдёт или ПВХ труба (ещё более герметичная - спец переходы/соединения).

как все таки оградить соединения кабеля при установке точечных светильников от возможного потопа?

Изоляцией и расположением. Изолируешь изолентой или трубкой-термоусадкой. Клеммник располагаешь так, чтоб вода из него вытекала, а не бежала в него по кабелю: кабель делает петлю вниз-вверх - тут клеммник - далее опять вниз провод многожилка от "точки". Плюс ставишь УЗО на свет, и что ещё в ванной есть, не более 30мА. Так, у тебя натяжной потолок будет - обычно светильники ставят и подключают натяжники (им удобнее). Выводишь в нужном месте кабель, ну и выскажешь пожелания в плане изоляции соединений. Они тебе там свою тему скорее всего начнут двигать, как им проще (это они конечно тыщу раз делали и ни у кого проблем не было) - будь готов, если надо, настоять на своём варианте.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru